#60 – Zytomegalievirus: Der stille Dauergast im Körper

00:00:06: Im Normalfall, zumindest kurzfristig fuhr sich diese Infektion keine größeren Probleme in leutentieren gesunderes Immunsystem haben.

00:00:15: Das Problem sind eben Leute mit einem schwachen Immun-System.

00:00:46: Ja hallo und willkommen zu dieser Episode von Virologisch, die ist aufgenommen worden am fünfundzwanzigsten August.

00:00:52: zwei tausend sechsund zwanzig in New York.

00:00:55: Und heute geht es wieder mal um ein Herpesvirus und zwar um das Humane Zytomegalivirus oder CMV.

00:01:03: Was ist das jetzt?

00:01:04: Das ist ein Virus, das relativ verbreitet ist, fast jeder von uns hat und das ganz schön an Schaden einrichten kann.

00:01:13: Deswegen werden wir heute darüber sprechen.

00:01:17: Also, Humanes Zytometalivirus nennt sich auch Humanes Herpes-Virus V. Das Virus hat relativ viele Verwandte im Tieren.

00:01:27: Wir haben ganz nahe Verwandten in Affen, auch in Menschenaffen.

00:01:31: Da gibt es das Schimbansen CMV, Resosaufen CMV aber auch Mäuse zum Beispiel haben CMV Morines CMV.

00:01:41: CMV ist natürlich auch weitläufig mit anderen Herpesvirenverwandt wie etwa dem Epstein-Bauer-Virus oder den Herpes-Simplex Viren.

00:01:49: CMV hat wie alle anderen hier bis wir auch ein großes DNA genommen und zwar ein lineares doppelstrengiges DNA genommen.

00:01:58: Das besteht aus etwa zweihundertfünfunddreißig tausend Basenbarn, also zu einer dreißigtausend Buchstaben.

00:02:06: Und das Genom kodiert für zumindest zweihundert.

00:02:09: Proteine sind ein bisschen weniger Open Reading Frames aber gibt es eben dann Varianten von den Proteinen.

00:02:15: Ich glaube sie sind ein bissi mehr als Zweihundert.

00:02:19: Das Interessante ist, es kann große Teile des Genoms verlieren und das Virus ist danach aber trotzdem noch replikationsfähig.

00:02:27: Also es braucht nicht alle diese Gene unbedingt und alle diese Proteine unbedingt.

00:02:33: Wenn wir uns die Viruspartikel anschauen sind etwa zweihundert Nanometer im Durchmesser.

00:02:39: Innern ist das Genom, das wird von einem Capsit beschützt.

00:02:43: dann gibt's draußen eine um das Kapizid rundherum eine Protein-Hülle, die nennt sich Degument.

00:02:50: Das schaut ein bisschen diffus aus im Elektronenmikroskop.

00:02:54: Dann außen ums Degumen rundherums gibt es eine Lipithülle und in dieser Lipithühle sitzen ganz viele unterschiedliche Spike-Proteine.

00:03:03: Das ist wie bei allen Herbiswirren, die haben wahnsinnig viele Glucobroteine auf der Oberfläche.

00:03:08: Wahnsinnig viel, aber verglichen mit so was wie SARS Coronavirus II, seit eines oder Influencer, also zwei sind das hier schon sehr viele.

00:03:19: Und diese Glycoproteine können auch unterschiedliche Komplexe bilden.

00:03:23: Was interessant ist und für die Virusbiologie wichtig.

00:03:27: es gibt zum Beispiel einen Trinneacomplex der sich formt aus dem GH GL- und GO Spike Proteinen und dieser Trinnea Proteinkomplex wird vom Virus dazu verwendet in Fibroblasten reinzukommen.

00:03:42: Das ist eine Art von Zelle.

00:03:44: Dann gibt es einen Komplex auf der Ohrfläche, der setzt sich zusammen aus dem GHGLUL-Hundertundzwanzig, UL Hundertdreißig und ULhundertdreißig A-Proteinen.

00:03:55: Das ist der Pentamirkomplex oder weiß Fünf Sinn.

00:03:59: Und dieser Komplex wird von Virus verwendet um in Endothel und Epidelsellen reinzukommen also in andere Zelttypen.

00:04:07: Zusätzlich gibt es dann noch das GB-Protein auf der Oberfläche, das GM und das GN.

00:04:13: Wahrscheinlich habe ich auch noch welche vergessen aber wie gesagt da gibt's wahnsinnig viele Oberflächenproteine.

00:04:19: Das macht die Entwicklung von Impfstoffen und die Analyse der Immunität gegen das Virus relativ kompliziert.

00:04:27: CMV kann sehr viele unterschiedliche Zelltypen infizieren.

00:04:32: In den meisten Zelltypen geht das durch einen lütischen Zyklus,

00:04:36: d.h.,

00:04:37: es kommt in die Zelle rein, infiziert die Zälle, baut die Zellen in eine Virusfabrik um... Es wird viel Infektiöses neues Virus hergestellt von dieser Zelle und im Endeffekt stirbt die Zähle ab und das ist ein lütischer Zyklos.

00:04:53: Aber es kann auch zur nationaler Tendeninfektion einer Zelle kommen unterschiedlichen Zelltypen des angeborenen Immunsystems, vor allem in Monozyten die dann später zu Makrofragen oder den drittischen Zellen werden können.

00:05:11: Und hier infiziert das Virus auch die Zelle.

00:05:14: aber es kommt eben nicht zusammen lytischem Zyklus sondern das Virus bringt das Genom in den Zellkern ein und zwar als Episome.

00:05:24: Das kann man sich so vorstellen wie ein Extrakommosom.

00:05:29: Genetische Information des Virus ist dann im Zellkern, aber die Zelle scheint nicht infiziert zu sein.

00:05:34: Zumindest von außen.

00:05:36: und das Episome also die Erbsubstanz des Virus kann in diesen Zellen sehr lange bestehen bleiben für Jahre Jahrzehnte teilweise lebenslang Und das ist quasi ein Reservat des Virus im Körper.

00:05:54: diese Zellen werden vom Immunsystem auch nicht als Infizierter erkannt.

00:05:58: Aber das Virus in diesen Zellen kann sich reaktivieren.

00:06:02: Meistens, wenn das Immunsystem schwächer wird bzw.

00:06:06: wenn es Stress gibt dazu werden wir noch ein bisschen kommen dann kann das Virus von dort eben reaktivert werden.

00:06:11: Es können sich dann wieder infektiöse Partikeln dieser Zelle bilden und die Zelle stirbt dann... Das wird dann so einen blötischen Zyklus.

00:06:18: Die Zelle stürmt auch wieder ab.

00:06:20: Da sind nicht der einzige Weg wie sich das Virus vor dem Immunystem schützt.

00:06:25: ZMV hat auch wahnsinnig gefinklte Mechanismen, wie es D-Zellen antwortenden gehen kann.

00:06:33: Also das ist ein Virus, das wirklich ein Spezialisterin ist im Immunsystem zu entkommen.

00:06:38: Ein bisschen was zur Geschichte von CMV?

00:06:41: Dieses Virus ist wahrscheinlich schon seit sehr langer Zeit in Menschen ... Wahrscheinlich sind die menschliche Evolution mit uns durchlaufen... aber entdeckt worden ist es das erste Mal von einem deutschen Pathologen und zwar vom Hugo Rippert.

00:06:57: Der hat nicht das Virus selber entdeckt, sondern der hat in den ersten Jahren das erste Mal Zellen beschrieben, die anscheinend mit CMV infiziert waren.

00:07:05: Das waren Zellen von Patienten und er hat dem beschrieben dass es die Zellen vergrößert war und auch einen größeren Zellkern hatten.

00:07:13: Und daher kommt auch der Name also Zytomegalie.

00:07:17: Zytto ist die Zelle.

00:07:19: Megalie ist vergrösser im Prinzip und deswegen Zyttomegalivirus.

00:07:23: Der hat das noch nicht so benannt, der wusste ja auch noch nichts von Viren.

00:07:26: Aber das ist dann später so benannt worden.

00:07:28: Das ist eben die erste Beschreibung einer Zelle, die wahrscheinlich mit CMV infiziert war.

00:07:34: Das Virus ist dann aus dem Daimers Hackelweller isoliert worden.

00:07:41: Den können wir schon kennen.

00:07:42: Der war damals in Harvard Der hat den Nobelpreis zusammen mit dem John Anders und Friederick Robbins bekommen für die Entdeckung von Polio.

00:07:53: Und der hat ihm auch das CMV das erste Mal isoliert.

00:07:57: Ich versuche immer zu sagen CMV Virus, aber das ist falsch weil das V im CMV steht ja schon für Virus.

00:08:04: Das muss man aufpassen was man sagt.

00:08:07: Ja auf jeden Fall hat er es das erste mal isoliert.

00:08:10: Wie steckt man sich jetzt mit dem Virus an?

00:08:12: Das wird im Prinzip übertragen über Körperflüssigkeiten, Speichelblut, Urin, Tränern.

00:08:19: Obwohl immer schwer tut so zu sehen wie man sich das leicht übertragen lässt.

00:08:24: aber gut in der Tränenflüssigkeit findet es auch andere Körperflüssigkeiten, Sperma zum Beispiel kann auch positiv für ZMV sein.

00:08:33: Übertragen wird oft beim Küssen bei Sex.

00:08:37: und Dann gibt es noch zwei andere Übertragungswege, die problematisch sind.

00:08:41: Einer ist über Organplantate der Andere von Mutter zu Baby und zwar über die Plazente.

00:08:49: Und zu diesen Fällen werden wir da kommen.

00:08:51: Da kann's nämlich zu schweren Erkrankungen kommen.

00:08:55: Es ist so in Normalfall wenn man sich mit dem Virus ansteckt kommt sie erst mal zu einer akuten Infektion.

00:09:00: Dies aber in etwa achtzig bis neunundneinzig Prozent der Fälle asymptomatisch Sie kann.

00:09:08: Diese Initialienfektion kann zu Symptomen führen.

00:09:12: Das können Influenza-ähnliche Symptome zum Beispiel sein, rauer Hals.

00:09:17: die Speicheldrüsen können infiziert sein.

00:09:21: das kann zur leichten Infektion der Leber kommen also oft in die Leberwerte erhöht wenn man so eine Initialiakute ZMVinfektion hat.

00:09:31: geschwollene Lymphknoten können vorkommen.

00:09:34: Was manchmal passiert ist, dass man ein niedriges Fieber bekommt.

00:09:37: Ich glaube eher so am Nachmittag und zwar oft über längere Zeit.

00:09:42: das kann sich über Wochen ziehen.

00:09:45: Das kann ein Zeichen dafür sein, dass meine akute ZMV-Infektion hat.

00:09:49: Das Ganze kann auch wie eine Epstein-Barbirusmonozytose ausschauen Und im Ganztelternanfällen kannst du zum Goyebari-Syndrom kommen.

00:09:57: während dieser akuten Infektionen oder kurz danach Beim Goyebarisyndrum greift dann das eigene Immunsystem die Nerven zählen an.

00:10:05: Das passiert bei einigen unterschiedlichen Infektionen, das kann bei Influenza vorkommen aber auch bei Listiereineinfektionen zum Beispiel, dass einfach viel geleiterte Immunreaktion ist.

00:10:17: Aber es wäre dann schon eine schwere Symptome, das ist aber sehr selten.

00:10:24: Im Prinzip was passiert ist?

00:10:26: man kriegt dann eine Immunriaktion gegen CMV Antikörper, DC-Landwarten und die halten das Virus dann in Schach.

00:10:34: Also im Normalfall ist die Infektion relativ schnell unter Kontrolle aber das Virus wird ihm nicht eliminiert.

00:10:42: Das bleibt dem Körper weil es sich eben in diesen monozyten Episomal eingelagert hat im Zelt.

00:10:49: Wie schon besprochen das kann durch Stress dann wieder reaktiviert werden.

00:10:54: Das kann immer wieder passieren.

00:10:56: Das ist zum Beispiel bei außen in den Auten in der internationalen Raumstation beschrieben, weil es dort mehr Strahlung gibt und Strahlung fuhr durch den Körperstress ganz zu reaktivieren von CMV kommen.

00:11:08: Bei COVID-IX ist das auch beschrieben dass gerade ein Päper rauskommen, ich glaube in Nature, dass es eben auch zur Reaktivierung von CMv kommen kann und dass das anscheinend vermehrt auftritt wenn bei Leuten die lange Covid bekommen.

00:11:24: Aber wie gesagt, im Normalfall zumindest kurzfristig fuhr sich diese Infektion keine größeren Probleme in leutendieren gesunderes Immunsystem haben.

00:11:35: Das Problem sind Leute mit einem schwachen Immun-System

00:11:40: z.B.,

00:11:41: die eine andere ins Plant bekommen auch Leute, die HIV haben und sich in Richtung AIDS bewegen.

00:11:49: mit der HIV-Infektion bei speziellen Arten von Krebs kann das ein Problem sein, also grundsätzlich wenn es Immunsystem unterdrückt ist.

00:11:57: Gerade bei Transplant-Patienten ist es auch oft problematisch, wenn der Transplantpatient ZMV negativ ist.

00:12:05: aber das Transplant dass er bekommt im ZM V enthält von ZMv positiven Patienten und das wird ja ein Immuntransplant Patient mit Immunsuppressiver behandelt damit das Organ nicht abgestoßen wird.

00:12:24: Und das ist dann natürlich problematisch, weil die Person hat im Prinzip keine Immunentworte, keine gute gegen CMV-Welt, die da vor CMV negative war.

00:12:33: Jetzt ist das Immunsystem zusätzlich noch unterdrückt und das kann zu schwerwiegenden Infektionen führen.

00:12:39: Ja, es ist so dass das Virus wirklich sehr verbreitet ist und etwa sechzig bis siebzehnt Prozent der Erwachsenen in High Income Countries wie etwa Österreich sind positiv für CMV und in Low-Income Countries geht das bis zu hundert Prozent drauf.

00:12:59: Also, das Virus ist wahnsinnig verbreitet und wie gesagt im Großteil der Fälle hat es wenig Konsequenzen zumindest kurzfristig.

00:13:07: aber es gibt große Probleme in Menschen mit unterdrückten Immunsystem zum Beispiel transplant Patienten.

00:13:14: da kann das riesiges Problem sein vor allem wenn der das Organ bekommt, CMV negativ ist.

00:13:22: Das Organ bekommt aber CMV positiv von einer CMV positiven Person und das ist natürlich hochproblematisch weil jetzt hat die Person, die das Transplant bekommt keine Immunantwort grundsätzlich, keine Addertive im Unantwort, keine Antikörper, keine Dezeln gegen CMV und zusätzlich wird das Immunsystem noch unterdrückt, damit es gar nicht abgestoßen wird.

00:13:46: Und das macht's dann eben fürs Virus sehr einfach in den Körper vorzudringen und überall zu replizieren und das kann so Probleme führen.

00:13:54: Probleme kannst du auch geben bei Leuten die HIV haben und wenig CDV Zellen also bis sie im Monat unterdrücken sind bei unterschiedlichen Arten von Krebs usw.

00:14:07: Also immer wenn jemand Probleme mit dem Immunystem hat kann CMV-Komplikationen verursachen.

00:14:14: Weil es entweder zu einer Reaktivierung kommt oder wenn sich diese Person neu mit CMV ansteckt und das noch nicht hatte, dann kann das auch problematisch sein.

00:14:23: Ja und was kann da passieren?

00:14:26: CMV kann viele unterschiedliche Organe infizieren und dann kommt's dort eben zu Entzündungen.

00:14:31: Das kann die Leber betreffen, es kann zu einer Hepatitis kommen Es kann die Augen betrefen, man kann zu seiner Retinitis kommen Was ein großes Problem ist, das ist auch eine Infektion des Gastrointestinaltrags.

00:14:43: Also unter anderem vom Diktarm kannst du zu einer Qualität kommen und wenn das passiert kann das Gewebe dort sehr schwach werden und es kann dazu führen dass der Damper feriert wird und das ist dann natürlich ein lebensbedrohlicher Zustand.

00:14:59: Es kann zu Entzündungen in die Lunge kommen und Virusreplikationen in der Lunge.

00:15:04: Die Speiseuräre kann betroffen sein Das wird oft beschrieben der Esophagus eben, da kannst du zu einer Esophagitis kommen und gerade in Transplant-Patienten kann das auch problematisch sein weil dann das Organ, wenn es zu dieser Infektion kommt, das transportierte Organ abgestoßen werden kann.

00:15:22: Also in Leuten mit dem unterdrückten Immunsystem kannst dazu sehr schweren Komplikationen kommen.

00:15:29: Das andere Problem ist Übertragung von CMV vom Mutter auf den Fötus Und das passiert gerade dann, wenn die Mutter CMV negativ ist und sich während der Schwangerschaft mit CMV infiziert.

00:15:46: Dann kommt sie zu einer guten Infektion und kann es leicht zur Übertragung auf den Fotos kommen.

00:15:52: Etwa fünf von tausend Babys werden mit CMVA geboren.

00:15:57: Die gute Nachricht ist dass achtzig bis neunzig Prozent dieser Babys okay sind, da passiert nichts.

00:16:02: Sie sind zwar infiziert aber es sind keine Konsequenzen dar.

00:16:06: Aber beim Rest kann es eben leider zu Problemen kommen.

00:16:09: Da kannst du zum Beispiel zu einer Microcephalie kommen, wo das Baby mit einem kleineren Kopf, mit einem kleinen Gehirn geboren wird.

00:16:17: Teilweise kannst du Kaltifikationen im Gehirnen kommen.

00:16:21: Das führt dann oft dazu dass die Babys da oben sind, da oben geboren werden.

00:16:26: Es kann zu Seeschwächen kommen und Probleme mit den Augen.

00:16:33: Entwicklungsstörungen kann es geben.

00:16:37: Das ist durchaus nicht unproblematisch und gar nicht so selten, dass das passiert.

00:16:43: Wie gesagt, nur kleiner Prozentsatz der Babys die mit CMV geboren werden aber trotzdem ziemlich problematisch.

00:16:50: Und wie gesagt hier wird das Virus im Prinzip von der Mutter über die Plazente aufs Baby weitergegeben.

00:16:56: Die Virusreplikation stirbt.

00:16:58: dann natürlich die Entwicklung des Fötters Aber es ist auch so, dass das Virus wahrscheinlich in gesunden nicht so doll ist.

00:17:06: Wie gesagt die Konsequenzen der akuten Infektionen sind vielleicht nicht so tragisch aber es gibt Assoziationen zwischen CMV-Infektion und relativ vielen Erkrankungen zum Beispiel unterschiedlichen Krebsarten wie zum Beispiel Krebs den Speicheltrüsen entstehen kann.

00:17:24: Es gibt die Assoziation mit Prosta der Krebs, mit Brustkrebs und Eierstockkrebs.

00:17:29: Mit Leoplastoma also im Gehirntumor.

00:17:32: Ich weiß nicht wie robust diese Daten sind aber die Association ist da.

00:17:36: Die gibt es auch mit Diabetes, mit Alzheimer's und mit Atösklerose.

00:17:42: Also man nimmt an das CMV vielleicht diese Dinge nicht verursacht, aber mit verursachten oder vielleicht das Risiko dafür erhöht.

00:17:53: Replikation des Virus kommt und weil es zu Entzündungsreaktionen im Körper kommt.

00:17:58: Man nimmt auch an, dass CMV-Infektionen einer der Gründe für Immunosynessens sind.

00:18:05: Immunasynessenz beschreibt im Prinzip das Immunsystem im Alter schwächer wird.

00:18:11: also wenn man jung ist hat man sehr stark reagieren das Immunsystem und umso älter man wird um so träger wird das Immunesystem und das nennt man Immunosenessens daran an diesem Effekt auch beteiligt ist.

00:18:27: Okay, das Gute ist dass man einiges gegen CMV tun kann.

00:18:31: es gibt Medikamente die gezielt die Replikation von CMV verhindern oder inhibieren.

00:18:38: einerseits gibt's Polymerase-Inhibitoren die man geben kann zur Behandlung.

00:18:43: ganze Klavier ist einer davon Zidofovir ist ein anderer.

00:18:47: den gibt man soweit ich weiß wenn es eine Resistenz gegen ganze Klavier gibt.

00:18:53: Es gibt auch andere Klasse von Medikamenten, und zwar Terminase-Inhibitoren.

00:18:59: Ich glaube mit Thermovirus einer davon die man anwenden kann.

00:19:05: Das ist sehr spezifisch für CMV, weil das ganze Zykler gegen andere Herpesviren auch aktiv ist.

00:19:11: Also es gibt schon Dinge die man verwenden kann um eine erkundete Infektion abzufangen.

00:19:17: Und man kann auch Antikörper geben.

00:19:19: also gibt spezielle Antikörperpräparate Hyperimungglobulin nennt man das.

00:19:25: Das sind Antikörperbebrate, die angereichert sind mit Antikörpern gegen CMV und die kann man eben auch geben um einerseits zur Prävention andererseits auch um Infektionen abzuschwächen.

00:19:38: also es gibt Mittel und Wege um Leute zu schützen bzw zu behandeln wenn es zu einer CMV-Infektion kommt in eine Situation wo das zu schweren oder zu schlimmen Auswirkungen führen könnte.

00:19:52: Man arbeitet auch an CMV-Impfstoffen, das ist aber relativ kompliziert und zwar deshalb weiß eben diese vielen Glücker-Proteine auf der Oberfläche gibt.

00:20:01: Diese vielen unterschiedlichen Spikes die dann unterschiedlicher Komplexe bilden.

00:20:06: Es ist echt schwierig die herzustellen und dann Impfstoffe aus denen zu machen.

00:20:10: man hat es natürlich versucht.

00:20:12: also es gibt Ansätze basierend auf rekominanten Protein, basierende auf dem GB protein zum Beispiel.

00:20:19: Es gibt Ansätze basierend auf DNA-Impfstoffen, auf Vektorimpfstoffe und viele dieser Impfstoffe sind irgendwo in der Klinik zwischen Phase I und Phase II.

00:20:29: Und mRNA-Impffstoffe waren auch einer der Plattformen die man hier verwendet hat.

00:20:36: Ich glaube der erste moderne Impfstoff der in Phase II war aber ein CMV Impffstoff Der hat es mittlerweile in Phase III geschafft.

00:20:44: Und mit mRNA-Impfstoffen kann man eben viele dieser Glycoproteine gleichzeitig im Körper herstellen.

00:20:51: Das macht es leichter, diese Impfstoffe zu entwickeln und ja der moderne Impfstoff die aus dem weitesten geschafft hat ist vor einiger Zeit auch in einer Phase drei getestet worden und zwar in Schwangeren.

00:21:06: Aber leider waren die Ergebnisse da enttäuschend.

00:21:08: Ich glaube, sie hatten Effizienzen zwischen sechs Prozent und dreieinzwanzig Prozent was das Verhindern von neuen CMV-Infektionen betroffen hat.

00:21:19: Und das ist natürlich nicht genug.

00:21:20: also da ist die Entwicklung abgebrochen worden.

00:21:23: leider aber wie gesagt es gibt noch viele andere Kandidaten in der Klinik und hoffentlich schafft es einer von denen.

00:21:30: Es wäre wichtig, wenn man auch einen Impfstoff gegen CMV hätte, gerade bei Schwangeren die CMV negativ sind.

00:21:38: Wäre es gut, wenn wir Immunität gegen CMF aufbauen könnten.

00:21:42: dann wäre das Risiko dass sie sich während der Schwangerschaft infizieren und das Virus an den Fötters weitergeben natürlich viel geringer.

00:21:50: Das zusammenzufassen CMV ist ein sehr interessantes Herpesvirus.

00:21:55: wahrscheinlich so eine sehr lange in Menschen zirkuliert, wahrscheinlich Evolution mit Menschen und mit uns gemeinsam durchgemacht hat kann zu kröveren Problemen führen.

00:22:09: Meisten Fällen sind die Infektionen asymptomatisch ganz viele Menschen sind damit infiziert ist auch ein gesunden Assoziat mit gewissen Erkrankungen aber nicht so problematisch was sehr problematische in Leuten mit unterdrückten Immunsystem wie Transplant Patienten und den Schwangeren, die CMV negativ sind.

00:22:29: Und die sich dann während der Schwangerschaft mit CMV anstecken.

00:22:33: Weil das eben Probleme beim Fotos Baby mit sich tragen kann.

00:22:39: Ja, das war's für heute!

00:22:40: Wie immer wenn es Fragen, Anregungen oder Kommentare gibt einfach ein E-Mail schreiben an www.virologischatpodcastwerkstatt.com.

00:22:50: Wenn Ihnen der Podcast gefällt und Sie uns unterstützen wollen können wir uns das jederzeit auf steady tun.

00:22:55: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:23:33: Ciao!