#53 – Ein Jahr viroLOGISCH: Das zweite Q&A-Special

00:00:06: Man braucht Impfstoffe, die Infektionen verhindern können.

00:00:09: Und man braucht im Prinzip eine Bevölkerung, die da mitspielt und sich wirklich impfen lässt zum sehr hohen Prozentsatz.

00:00:16: Das muss gegeben sein in Prinzip damit mein Virus in der Bevölkerung ausraten kann.

00:00:33: Virologisch mit Florian Krammer.

00:00:46: Hallo und herzlich willkommen zu dieser Episode von Viro Logisch.

00:00:49: Die ist aufgenommen worden am dritten Juli.

00:00:55: Wir sind heute im Studio bei der Podcast-Werkstatt und wie schon angekündigt, machen wir heute wieder mal eine Folge wo wir Fragen beantworten.

00:01:04: Das heißt da Lukas Rabensteiner ist heute bei mir und wird mich die Fragen fragen, die von den zuheuren Reinkommen sind und ich werde versuchen sie zu beantwortn.

00:01:14: was man auch dazusagen sollte.

00:01:16: das ist jetzt schon ein ganzes Jahr virologisch.

00:01:19: Wann haben wir angefangen, Lukas?

00:01:21: Ja

00:01:21: hallo Florian freut mich dass ich wieder dabei sein darf.

00:01:24: Es ist ja eine komplette Premiere jetzt also im Studio live zu zweit.

00:01:28: Genau es ist ein Jahr und einen Tag her das wir die erste Episode rausgebracht haben.

00:01:33: eigentlich passend für so eine Studieaufnahme würde ich sagen.

00:01:36: Ja es ist cool!

00:01:37: Danke fürs dabei sein heute und danke fürs Fragen stellen.

00:01:39: und ja sollen wir anfangen?

00:01:41: Fangen wir klären und zwar ein paar kurze Fragen zum Einstieg vielleicht etwas spannende Fragen auch zum Einsteigen Und zwar Sonderines.

00:01:51: Haben Viren eigentlich Farben?

00:01:53: Sie werden ja immer so bunte dargestellt, stimmt das?

00:01:55: Ja, das ist eine gute Frage!

00:01:56: Also die meisten Viren kann man ja nur in einem Elektronenmikroskop sehen und was man da sieht sind keine Farben sondern es Dichte von Elektronendichte und das wird dann als schwarz-weiß messens dargestellt.

00:02:08: Man kann das aber natürlich auch nachkolorieren und wenn man so bunten Bilder von Virens sieht, ist das nachkoleriert.

00:02:14: also wir haben eigentlich keine Farbe weil man das eben nicht sehen könnte.

00:02:20: Aber ja, wenn man will quasi nachferben die Bilder aber im Prinzip gibt es da keine Farben.

00:02:31: Anfang nur zu schönen Darstellungen wird's dann eingefärbt?

00:02:34: Genau damit ist gefährlich ausschaut!

00:02:37: Gut, dann haben wir nächste Frage vom Fabian Was ist das längste oder größte Virus dass es gibt?

00:02:44: Ja, das ist tatsächlich eine interessante Frage.

00:02:46: Also es gibt Wiren die recht lang sind wie Regenwürmer ausschauen, die bis zu ein Komma fünf Mikrometer und vielleicht sogar ein bisschen länger sein können.

00:02:56: Ebola gehört da dazu.

00:02:57: Das kann sehr lang sein.

00:02:59: Ich glaube der längste Virus, dass man gefunden hat, ist das Bito-Virus.

00:03:03: Das hat einen Bernermuffrostboden in Sibirien irgendwo gefunden.

00:03:09: Sind aber nicht die größten Viren.

00:03:10: was jetzt den Durchmesser betrifft?

00:03:14: Da gibt es Viren, die so an die fünfhundert bis siebenhundert Nanometer im Durchmesser sind.

00:03:19: Also die kleineren Vieren sind so zwanzig bis vierzig Nanometer in Durchmessern.

00:03:24: Die meisten Viren haben so hundert Nanometern.

00:03:27: Aber dann gibt's einen Viren wie das Memivirus zum Beispiel, dass so fünfhundert bis siebhundert nanometer im durchmesser ist Und das ist schon eine Größe, die man fast im Licht oder die man im Lichtmikroskop sehen könnte.

00:03:38: und da gibt es auch eines, das in Österreich identifiziert wurde Das nennt sich Klos-Neuvirus, das ist in einer Kläranlage im Klos der Neuburg gefunden worden.

00:03:47: Diese Viren sind Viren die oft am Möben befallen.

00:03:50: da gibt es ganz große Viren aus irgendeinem Grund ja aber und sie haben auch recht viele Proteine.

00:03:56: also normalerweise sind Vieren so zehn, fünfzehn unterschiedliche Proteine und einige dieser riesen Viren können tausend bis zweitausend Fünfhundert unterschiedlichen Proteinen haben.

00:04:05: Also die können ganz schön groß werden.

00:04:08: Eigentlich immer noch sehr klein, aber verhältnismäßig sehr groß.

00:04:11: Verhältnismusmäßig sehr groß.

00:04:13: also nur um das bis jetzt zu beschreiben so ein Kumpel fünf Mikrometer was die Länge betrifft das ist schon irgendwie in der Größe von Bakterien und so ja fünfhundert Nanometern siebenhundert nanometern Durchmesser das ist auch schon sehr sehr groß für ein Virus.

00:04:29: Okay dann gehen wir gleich zur nächsten Frage von der Nina.

00:04:33: Welche Viren können Katzen eigentlich bekommen?

00:04:36: Und das finde ich auch interessant, weil man hat ja gerade zu Corona-Zeiten auch immer gehört dass die Katzen da infiziert waren.

00:04:42: Ja, ja!

00:04:42: Das ist eine interessante Frage.

00:04:43: Katzen können alle möglichen Viren bekommen also sie können sich mit SARS Coronavirus zwei anstecken tatsächlich.

00:04:50: Die kann dann auch zum Beispiel Dollwood bekommen.

00:04:52: aber die Viren, die man in Katzen oft findet und Katzen sind der Abendweller gibt es echt recht viele Erkrankungen.

00:04:59: Es gibt zwei Viren, die sind retrovieren.

00:05:01: Eines davon ist so ähnlich wie HIV das verdiene Immunodeffizienz-Virus, dass auch so eine ähnliche Erkrankung wie HIV einen Katzen auslöst.

00:05:10: Das ist ziemlich problematisch.

00:05:12: Es gibt dann ein zweites Retrovirus, das Leukiminkatzenauslöst.

00:05:17: also die sind beide retrovierend eben wie HIV.

00:05:21: Dann gibt es zwei Vieren, die ganz oft zu Katzenschnupfen führen.

00:05:24: Das eine ist ein Katzenherpesvirus Das andere ist ein Katzenkalizivirus.

00:05:31: Da schaut die Erkrankung relativ ähnlich aus, das ist im Wierschnupfen beim Menschen aber kann teilweise recht schlimme Symptome haben.

00:05:38: Dann gibt es noch die Katzensäuche, die wird vom Verdenen-Bauervirus ausgelöst und was man vor kurzem entdeckt hat, sind das Rostrella Virus.

00:05:47: Das Katzen bekommen wir können wenn sie Spitzmäuse fressen und das kann so einer tödlichen Erkankungen des Sanirfensystems führen.

00:05:54: Da gibt es noch mehr, aber das sind so die Erkrankungen, die öfter auftreten.

00:05:58: Für ein paar davon gibt's Impfungen, aber nicht für alle und einige davon sind wie eben dieses Katzen immunodeffizienzvirus, die sind ziemlich tödlich.

00:06:07: Und dann haben wir noch vergessen, es gibt da einen Katzen-Coronavirus.

00:06:11: Das ist auch interessant und das kann auch zu sehr schweren Erkankungen führen.

00:06:15: in bestimmten Fällen

00:06:17: Also doch eine Menge.

00:06:18: Ja, ja schon.

00:06:19: Dann kommen wir zu einer Frage zu einem Episode, der noch gar nicht so lange her ist zum Allungsschaden-Virus und zwar vom Alfred, der fragt wie hat sich das Virus verbreitet?

00:06:28: Liegt der Ursprung wirklich in China oder wurde es dort nur zuerst entdeckt?

00:06:31: Und wie kommt es herum?

00:06:33: etwa über Mäuse?

00:06:34: Das ist eine super interessante Frage, das ist nicht ganz klar!

00:06:38: Es ist unglaublich, dass Ursprünger aus China kommt oder von woanders.

00:06:41: man sieht das eben jetzt in Asien, man findet's in Europa.

00:06:47: Es ist anscheinend sehr weit verbreitet.

00:06:49: Es gibt ein paar Möglichkeiten, wie sich das verbreitert hat.

00:06:51: es könnte sich sehr langsam verbreiten haben eben über Zecken und über Nagetiere und andere Tiere die von diesen Zecken befallen werden.

00:07:00: kann man sich vorstellen dass das lange dauert bis das über Kontinente verbreitert wird?

00:07:04: Die andere Möglichkeit ist man findet oft Zecken auf Vögeln.

00:07:08: Das heißt nicht unbedingt, dass die Vögel die die Zecken tragen mit dem Virus infiziert sind.

00:07:13: Die können natürlich Zugvögel, die Zecken über weite Strecken verbreiten.

00:07:18: Und das kann auch zur Ausbeitung führen.

00:07:20: Aber wie gesagt ganz genau weiß man nicht wo es entstanden ist und in China hat man eben das erste Mal entdeckt weil es Erkrankungen im Menschen gab.

00:07:32: aber mittlerweile findet man das in vielen Ländern auch in Europa.

00:07:36: Dann kommen wir zu Ebola.

00:07:37: Da haben wir ein interessantes E-Mail gekriegt, nämlich vom Robert der als Arzt in Uganda arbeitet und eben direkt von dem Ebola Ausbruch auch Betroffenes sollte sein und hat ein paar Fragen geschickt.

00:07:50: die erste wäre es gibt angeblich eine Studie dazu wie oft man sich unbewusst ins Gesicht greift.

00:07:56: Weißt du da so etwas?

00:07:57: Ja, ja.

00:07:57: Da gibt es einige Studien dazu und da gibt's auch gute Meta-Analyse der ganzen Studien.

00:08:02: Und ich glaube man greift sich unbewusst zu etwa fünfzig Mal pro Stunde ins Gesicht und etwa die Hälfte davon in den Augen-, Nase oder Mundbereich.

00:08:13: und das sind eben die Regionen wo man wenn man infektiöses Material auf den Händen hat leichte Infektion kriegt weil sie im Schleim heute sind.

00:08:21: Also man macht das unbewusst sehr, sehr oft und sogar wenn man versucht – weil man immer in einem Labor arbeitet oder im Spital ist.

00:08:28: Wenn man versucht es nicht zu machen, man macht so oft trotzdem.

00:08:33: In dem Zusammenhang hilft's auch oft, wenn man Handschuhe anhat, da hat man dann net die Tendenz, dass man sich mit den Händen ins Gesicht fährt.

00:08:41: Die nächste Frage von ihm wäre wie lange sind Oberflächen beziehungsweise Flächen?

00:08:44: Wie zum Beispiel ein Bettgestell infektiös.

00:08:47: also jetzt vor allem mit Ebola.

00:08:49: Also da gibt es auch gute Studien dazu.

00:08:51: Das kommt ein bisschen auf die Matrix drauf an, in der sich das Virus befindet und natürlich wie viel Virus.

00:08:57: Wenn man sehr viel Virus auf eine Fläche aufbringt also jetzt Edelstahl zum Beispiel von Bettgestell sagen wir mal zehn hoch acht Viruspartikel oder zehn hoch sieben Viruspartikele dann nimmt die Anzahl der Viruspartikel natürlich relativ schnell ab.

00:09:13: Also da kommt so eine Reduktion von zehnfach, hundertfach relativ schnell.

00:09:18: Aber das ist natürlich sehr viel Virus.

00:09:20: also zehn noch sieben, zehn noch acht sind sehr viele Viruspartikel und es kann schon sein dass nach ein paar Tagen, also fünf, sechs, sieben Tage nach wie vor bei infectiöse Viruspartikle da sind und bei Ebola ist das wahrscheinlich genug um Infektionen auszulösen.

00:09:36: Also aufpassen muss man da schon.

00:09:38: Aber wenn man die Oberflächen desinfiziert wird, das Virus natürlich abgetötet und Ebola ist ein Virus, dass eine Lipidschicht hat.

00:09:45: Das heißt es wird von Detagenzien also vom Seifen zerstört, das wird von Alkohol zerstörtert, das eigentlich relativ leicht zu inaktivieren.

00:09:53: aber wie gesagt es kommt da bis hier auf die Menge drauf an, die auf der Oberfläche landet und es kommt darauf an ob sich das in einer Matrix befindet, die das schützt.

00:10:02: Blut zum Beispiel wird das schützen wenn man viel Protein hat Dass das Virus umgibt, ist das Virus geschützt ein bisschen besser vor Temperaturen, vor UV-Licht und dann hält sich es länger.

00:10:13: Also grundsätzlich ist Ebola nicht besonders stabil aber gerade wenn große Mengen auf Flächen aufgebracht werden kann sie schon lang halten.

00:10:24: Gibt's da irgendein Virus wo du weißt dass es irgendwie sehr stabil auf Flächern oder irgendwie das Stabilste auf Oberflächen?

00:10:30: Ja das ist grundsächlich so... Da gibt´s zwei Möglichkeiten.

00:10:33: also wir die eine Lippie Schicht haben sind meistens relativ labil.

00:10:38: Das heißt, die bauen sich recht schnell ab.

00:10:41: Viren, die keine Libitschicht haben, also sind sehr stabil.

00:10:44: das Noirovirus zum Beispiel ist dafür bekannt dass es sehr stabil ist.

00:10:48: und dann gibt's noch andere Vieren über... das haben wir noch nicht gesprochen.

00:10:52: aber Bacolviren zB sind Insektenviren wenn die in den Insektezellen hergestellt werden für die Virusinfektion dazu das bestimmtes Proteinpolihetrin.

00:11:02: in dem Fall, das nennt sich so Überexpomiert wird in den Sektenzellen das Bild an ein Kristall, um das Virus herum und das echte Viruspartikel herum.

00:11:11: Und das schützt das Virusparticle dann im Prinzip vor UV-Licht, vor allem möglichen Umwelteinflüssen – und die Viruspartikels sind dann teilweise im Boden zum Beispiel für zehn Jahre aktiv!

00:11:23: Also entweder Mardviren, die keine Lebietschicht haben, die können sehr stabil sein oder es gibt Viren, die man aktiven Mechanismus haben um Stabilität zu garantieren.

00:11:35: Aber eben spätestens mit ingerner Desinfektionsmittel kann man das aber alles bereinigen?

00:11:40: Also...

00:11:42: Ja!

00:11:42: Die wenigsten

00:11:43: sage ich zumindest darauf.

00:11:44: Neuvirus ist relativ schwer zu inaktivieren und bei Bacolivieren, also auch mit den Desinfektionsmitteln so lange es im Kristall drinnen ist, kann das relativ aktiv bleiben.

00:11:56: Das waren dann die Fragen vom Robert.

00:11:59: Dann kommt noch was von der Elfriede zu Ebola und zwar, wie beurteilst du dir derzeit empfohlene ebola Hygienemaßnahmen Schutzniveau und Praktikabilität?

00:12:08: Und welche Maßnahmen sind im österreichischen Krankenhausalltag angemessen und verhältnismäßig?

00:12:13: Grundsätzlich in dem österreichischem Krankenhaushalttag muss man sich momentan über Ebola nicht wirklich Gedanken machen.

00:12:20: Es hat zwar einen Verdachtsfall bis jetzt in Österreich gegeben, der sie eben nicht bestätigt hat.

00:12:25: Es ist sehr unwahrscheinlich, dass es Ebola-Fälle in Österreich geben wird von dem Ausbuch momentan ausgehend.

00:12:33: Erstens der Ausbruch ist zwar groß für Ebola, aber er wäre sehr weit weg und es ist ihm sehr unwerscheinlich das man da Patienten in Österreich sieht.

00:12:42: Grundsätzlich ist es so, Ebola lässt sich relativ leicht deaktivieren mit Desinfektionsmitteln, desinfizieren von Oberflächen Und es ist nicht besonders infektiös.

00:12:55: Es ist so, dass man sich nur dann ansteckt wenn man wirklich direkten Kontakt mit den Patienten bzw.

00:13:02: mit den Körperflüssigkeiten des Patienten hat.

00:13:05: Es kann zur Übertragung durch Tröpfchen, Artenwegströpfeln kommen in sehr seltenen Fällen aber man braucht dazu auch sehr nahem Kontakt.

00:13:13: Also die normalen Maus haben wir, das man Handschuhe trägt Dass man vielleicht auch ein Maus geträgt wenn man mit Patienten arbeitet Das reicht.

00:13:22: Ich glaube die Maske ist vielleicht auch gar nicht notwendig, wenn es das nicht wirklich ein Fall, wo man Verdacht hat handelt.

00:13:29: Aber natürlich, wenn man sich die Protokole anschaut wie man mit Ebola-Patienten, die wirklich eine Ebola-Infektion hat umgeht sieht man natürlich diese Leute in diesem Ganzkörper anzügen und so weiter und so fort.

00:13:40: Das ist jetzt vielleicht gar nicht deshalb weil das Virus so infektiös ist und weil die Gefahr so hoch ist dass er sich ansteckt.

00:13:46: Es ist deshalb weil wenn man sie sich an steckt sind die Konsequenzen natürlich dramatisch, weil etwa fünfzig Prozent der Leute sich mit Ebola-Anstecken dran sterben.

00:13:58: Das heißt man verwendet sehr aufwändige und sehr starke Schutzmaßnahmen wenn man mit den bestätigten Ebola-Patienten arbeitet ganz Körperanzüge, Masken, Handschuhe, Schutzbrillen usw.

00:14:13: Und die Protokolle zum Desinfizieren der Schutzausrüstung sind natürlich auch sehr detailliert.

00:14:19: Man macht das vor allem deshalb, weil ihm die Konsequenzen recht dramatisch sind wenn man sich infiziert.

00:14:24: Das ist nicht so dass das Virus jetzt superinfektiös ist aber wenn man es sich natürlich damit infiziert dann sind die Chancen dass man daran stirbt etwa fünfzig Prozent und das ist ihm das große Problem.

00:14:36: Aber ich glaube die Maßnahmen in Österreich sind absolut ausreichend

00:14:41: Dann gehen wir weg von Ebola!

00:14:42: Dann kommen zu Fragen rund um Impfstoffe Und da war eine Frage vom Jan Lukhers Warum konnte man einzelne Viren ausrotten und andere nicht?

00:14:51: Könnten theoretisch alle ausgerottet werden.

00:14:54: Warum gibt es zu manchen Viren eine Impfung und zu anderen nicht?

00:14:57: Liegt das an der Machbarkeit oder an der Wirtschaftlichkeit?

00:15:00: Das sind alles sehr, sehr gute Fragen!

00:15:02: Grundsätzlich mal so damit wir ein Virus in Menschen ausrottern können muss sich ja immer ein Virus handeln dass nur Menschen infiziert.

00:15:11: Das war beim Bock ein Virus zum Beispiel der

00:15:14: Fall.

00:15:15: Wenn man ein Virus hat wie Influencer, das in Menschen zirkuliert aber in vielen anderen Tieren und man das in den Menschen loswerden würde kann das nach wie vor dann später wieder von Tieren auf Menschen überspringen.

00:15:25: Das heißt es funktioniert da nicht.

00:15:27: Also es funktioniert nur gut bei Viren die kein Tierresser war haben.

00:15:31: Was braucht man noch dazu?

00:15:32: Man braucht dazu einen Impfstoff der sehr sehr gut funktioniert Der nicht nur Symptome verhindert sondern wirklich auch Infektionen grundsätzlich damit es nicht zu asymptomatischen Infektionen und weiteren Übertragungen kommen kann.

00:15:48: Und was man auch braucht, ist eine Befälligung die mitspielt.

00:15:51: Als man das mit Bocken gemacht hat und versucht hat dem die Bockung auszurotten und das Bock im Virus auszuroten.

00:15:58: da gab's auch sehr viele sozusagen Zwangsinfungen.

00:16:02: ich würde sagen die Leute sind nicht unbedingt gefragt worden ob sie geimpft werden wollen.

00:16:05: die sind einfach geimpfter Und ich glaube, das wäre heutzutage gar nicht mehr möglich.

00:16:10: Ich glaube, heutzudage wäre es vielleicht auch gar nicht möglich, Bocken auszurotten.

00:16:14: Also man braucht im Prinzip drei Komponenten Es muss sich um ein Virus handeln, dass nur in Menschen zirkuliert.

00:16:20: Man braucht Impfstoffe die Infektionen verhindern können bzw hoch effektiv sind und man braucht eine Bevölkerung, die da mitspielt und sich wirklich impfen lässt zum sehr hohen Prozentsatz.

00:16:35: Das muss gegeben sein, im Prinzip damit mein Virus aus in der Bevölkerung ausraten kann.

00:16:40: Ja was war denn die nächste?

00:16:41: Da waren viele Fragen dabei!

00:16:43: Warum es zu manchen Wiren Impfungen gibt und zu anderen nicht?

00:16:46: Das ist auch so eine Geschichte.

00:16:48: also beim Manken.

00:16:48: Wiren funktioniert sehr einfach einen Impfstoff herzustellen.

00:16:52: bei SARS-Coronavirus II hatten wir ziemlich Glück.

00:16:54: da hat so ziemlich alles funktioniert.

00:16:56: Die Impfstoffe sind nicht perfekt.

00:16:58: sie schützen gut vor symptomatischen Infektionen, aber es kann Durchbruchsinfektionen geben und es kann auch symptomatische Infektion angeben, die nicht verhindert werden von den Impfstoffen zum Teil.

00:17:10: Aber grundsätzlich hat das gut funktioniert.

00:17:12: Dann haben wir das andere Beispiel und das ist HIV.

00:17:14: Das ist in den Achtigerjahren aufgedaucht und da gibt's nach wie vor keinen Impfstoff.

00:17:19: Das extrem schwierig!

00:17:21: Das hat viel damit zu tun, wie sich das Virus verhält.

00:17:24: Bei HIV ist es so, dass das Immunsystem angreift, dass es grundsätzlich sehr schwierig zu neutralisieren ist und dass es sehr viel mutiert und sich auch in Immunzellen verstecken kann.

00:17:35: Und deswegen ist es eben sehr schwer ein Impfstoff dagegen herzustellen.

00:17:38: Bei anderen Viren – gerade bei Herpesviren zum Beispiel – hat man das Problem, dass die sehr viele unterschiedliche Oberflächen-Proteine haben.

00:17:47: Das macht die Impfstoffentwicklung auch schwierig und die verwenden unterschiedliche Oberflächenproteine, um in unterschiedliche Zellen reinzukommen.

00:17:57: Und dann ist es natürlich problematisch weil man nicht weiß welche Form des Virus welches Oberflichenprotein für den Impfstoff verwenden soll und die bilden auch oft komplexe Beherbeswiren zum Beispiel Diese Oberflächenpotene, die unterschiedlichen und diese Komplexe dann in einem Impfstoff richtig darzustellen damit das Immunsystem das auch gut erkennt ist auch schwierig.

00:18:19: Aber die letzte Frage ist meiner Meinung nach auch sehr gute Frage ob es an der Wirtschaftlichkeit liegt?

00:18:25: Und bei ganz vielen Erkrankungen liegt's an der Wirtschaftlichkeit wenn eine Erkankung selten auftritt Auch wenn die Konsequenzen problematisch sind.

00:18:35: Nehmen wir jetzt das Beispiel vom Andesvirus, was vor kurzem Ausbruch gab.

00:18:40: Da gibt es global sehr wenige Fälle.

00:18:43: Wirtschaftlich macht's keinen Sinn an Impfstoff zu entwickeln.

00:18:46: Wenn ein Firma den entwickeln würde die würden nicht genug verkaufen um einen Gewinn zu machen.

00:18:52: Die würden nicht mal genug verkaufen um die Entwicklungskosten reinzubekommen.

00:18:56: Teilweise wäre es auch schwierig diese Impfstoffe zu testen.

00:18:59: wenn es sehr wenig Fälle gibt müssen die Phase drei Studien, in denen der Impfstoffe getestet wird darauf, ob er funktioniert und wie effizienter ist extrem groß sein.

00:19:09: Und da hat man teilweise schon bei Viren wie Chikungunia wo es ja eigentlich viele Infektionen gibt Probleme weil das eben in Epidemien auftritt was oft nicht vorhersagbar ist in welchen Gebietes viele Fälle gibt und das macht diese Studie sehr teuer und aufwendig.

00:19:26: also Ganz, ganz vielen Erregern haben wir keinen Impfstoff weil es wirtschaftlich keinen Sinn

00:19:32: macht.

00:19:33: Er fragt dann auch noch und vielleicht ist das sogar mit unserer letzten Episode beantwortet welcher ist der nächste große Impfstoff?

00:19:41: Welcher hat das größte Potenzial für die Menschheit?

00:19:44: Und an welchen wurde er am längsten gearbeitet?

00:19:46: Ich würde sagen Impfstoffe in denen man schon sehr lange arbeitet, das sind oft bakterielle Impfstoffen.

00:19:53: Einerseits für Tuberkulose wird schon sehr lang an Impfstoffn gearbeitet.

00:19:56: da gibt es einen der bei Kindern funktioniert aber nicht bei Erwachsenern BCG Malaria-Impfstoff wird schon ganz lange gearbeitet.

00:20:03: Da gibt's jetzt welche die okay funktionieren aber sicher nicht perfekt sind und an HIV wird natürlich schon sehr vorklos gearbeitet.

00:20:13: im Prinzip.

00:20:14: Also da gibt es viele Beispiele, wo man sich doch die Zähne ausbeißt seit sehr langer Zeit.

00:20:21: und dann zu Impfstoffen, die wirklich sehr viel bringen würden für die Menschheit.

00:20:25: Ja!

00:20:26: Letzte Episode haben wir über Krebsimpfstoffe gesprochen.

00:20:29: Das ist natürlich etwas, was super wäre wenn das auf den Markt kommen würde und wenn man das für Krebsarten hätte die echt schwierig zu behandeln sind.

00:20:37: Ich glaube das nächste, dass es kommen wird und darüber werden wir vielleicht sogar Episode machen, wenn ich jemand finde, den ich dazu einladen kann weil da geht's um Bakterien und da kenne ich mich nicht so gut aus.

00:20:47: Es ist eine pariliose Impfstoff in Phase drei und der hat gute Resultate Und das ist wahrscheinlich der Impfstoff, der als nächster auf den Markt kommen wird.

00:20:57: Ich schätze mal nicht in den nächsten eineinhalb Jahren und von Barylose sind schon sehr viele Menschen betroffen.

00:21:03: In Europa war auch in USA und der hätte natürlich wenn er zugelassen wird einen Impact und wäre wichtig... Nicht für die Menschheit da geht es eher um Europa und USA aber wär trotzdem ein ganz guter Impfstoff.

00:21:17: Aber da muss ich etwas nochmal nachfragen.

00:21:19: Ist das sonst noch so verbreitet?

00:21:21: Baryliose?

00:21:23: Ich

00:21:23: muss ehrlich sagen, ich bin kein Bakteriologe.

00:21:26: Das ist das Erste.

00:21:27: Ich weiß dass es in Europa recht weit verbreitet ist.

00:21:32: Auch in Österreich.

00:21:34: Ich weiss, dass es im Nordamerika ein großes Problem ist.

00:21:38: Vermute auch in Asien und Afrika... Ich kenne mich noch nicht mit Boreliosen wirklich aus.

00:21:44: Deswegen brauche ich auch einen Interviewpartner, wenn man dann ein Episode von Boreliosen den

00:21:50: Impfstoff macht.

00:21:51: Da werden wir dann diese Frage vielleicht werden?

00:21:52: Genau!

00:21:53: Da können wir darüber reden wie es auf anderen Kontinenten aussieht.

00:21:57: Ich traue mich fast zu sagen die Antarktis ist wahrscheinlich frei von Boryliose.

00:22:01: Könnte mir jetzt auch vorstellen aber... Gut, dann eine nächste Frage der Marina.

00:22:08: Was sind die häufigsten Gründe, warum Impfstoffe nicht zugelassen werden?

00:22:12: Wie läuft eine Zulassung ab und wie lange dauert sie im Schnitt.

00:22:16: Und kann man den Körper eigentlich überimpfen?

00:22:19: Das sind auch alles sehr gute Fragen.

00:22:20: Also Impfstoffentwicklung kann sehr langwierig sein.

00:22:23: also ich glaube die Annahme in Normalfahr waren immer so etwa fünfzehn Jahre für die gesamte Entwicklung.

00:22:30: es kann länger sein.

00:22:32: mittlerweile gerade mit den mRNA-Impfstoffen geht es oft um einiges schneller.

00:22:35: Bei der Zulassung ist so, das ist auch ein langwieriges Verfahren.

00:22:39: Das ist mehrstufig.

00:22:40: also wenn man anfängt an Impfstoff in Menschen zu testen muss man mal die ganzen Daten die man aus Tieren hat und die man da Korrektion hat usw.

00:22:48: sofort bei dem Behörden einreichen.

00:22:50: dann darf man erste Phase I Studie in Menschen machen.

00:22:53: das ist eine kleine klinische Studie wo man sich die Sicherheit anschaut.

00:22:57: Wenn man die Resultate dieser Studie hat Teilt man die auch mit den Zulassungsbehörden und dann geht man meistens zum nächsten Schritt.

00:23:05: Das ist Phase zwei, das sind meistens ein paar hundert Leute.

00:23:09: Wenn man da die Resultate hat, teilt man sie wieder mit dem Behörden.

00:23:12: Dann stellt man Antrag, dass man eine Phase drei Studie machen kann.

00:23:16: Die Phase drei sind große teure Studien, wo man sich anschaut wie gut der Impfstoff funktioniert.

00:23:21: Und es geht über Jahre im Normalfall.

00:23:23: Man kann das abkürzen aber wenn nicht Notermann ist dauert das normalerweise recht lang.

00:23:31: Und bei der Phase drei schaut man sich dann an.

00:23:34: Funktioniert der Impfstoff, schützt er wirklich vor der Erkrankung?

00:23:37: Dann reicht mir das Ganze ein die ganzen Daten und beantragt eine Zulassung.

00:23:43: Das wird von den Zulassungsbehörden im Prinzip gelesen, gereviewt.

00:23:48: Da kann man meistens noch fragen, kann sein dass man weitere kleinere Studien machen muss, kann es sein, dass man Daten nachreichen muss, dass wir dem Produktionsprozess anpassen müssen.

00:23:57: Also das kann schon über Jahre gehen.

00:24:00: Wie gesagt, es wird sehr genau geprüft von den Zulassungsbehörden.

00:24:03: die Verfahren sind ein bisschen anders.

00:24:06: in Nordamerika beziehungsweise USA macht das die FDA in Europa macht dass die EMA das ist die europäische Behörde in Zusammenarbeit mit den nationalen Behörden.

00:24:16: aber da sind so Verfahren also Verfahren die sich über Jahre ziehen können zu Recht.

00:24:22: im Normalfall dauert das eben.

00:24:24: Man kann das Ganze abkürzen, dass die Passage Coronavirus II gemacht worden ist.

00:24:28: Das würde bei der nächsten Pandemie wahrscheinlich auch wieder so gemacht werden.

00:24:31: aber da geht es nicht darum, dass man sich das nicht genau anschaut sondern das wird dann eben priorisiert.

00:24:38: Beziehungsweise die Firmen nehmen da finanzielles Risiko auf sich, damit man das eben schneller entwickeln kann und warten nicht darauf auf bestimmte Ergebnisse bei den Studien um in die nächste Phase überzugehen.

00:24:50: Sondern der wird einfach nur Sicherheit angeschaut und dann wird weitergegangen.

00:24:53: Dann kann man es schneller machen.

00:24:55: zur Frage Warum Impfstoffe dann nicht zugelassen werden?

00:24:59: Da gibt es im Prinzip zwei Punkte.

00:25:01: Das ist eine Sicherheit, also wenn es während einer dieser klinischen Phasen zu Effekten kommt zur Nebenwirkung an die man dem Impfstoff zuschreiben kann und die problematisch sind, dann geht die Entwicklung natürlich nicht weiter.

00:25:13: Wenn man was schon in Phase einsieht, wie sagt man so schön dead-in the water das wird da nicht mehr weit entwickelt.

00:25:20: Manche Nebenwirkungen sieht mehr als den Phase drei.

00:25:24: Auch wenn der Impfstoff schon zugelassen ist und man findet Nebenwirkungen, dann nachdem ein Markt, das bei einem von mehr Menschen verwendet wird kann er nach wie vor wieder vom Markt genommen werden.

00:25:33: Das ist einer der Gründe Sicherheit und Nebenwirkungen.

00:25:36: Der andere Grund, dass es wahrscheinlich etwas öfter zutrifft, ist, dass der Impfstoff nicht funktioniert – nicht gut genug funktioniert!

00:25:44: Man muss ja vorher festlegen, wie gut der funktionieren soll und wenn man das nicht erreicht, dann wird dem nicht zugelassene.

00:25:50: Und da gibt's noch andere... Gründe, warum es nicht weitergeht mit Entwicklung.

00:25:54: Oft geht eine Firma einfach das Geld aus und das Funding ist nicht da.

00:25:58: Das kann auch ein Grund dafür sein, dass ein Impfstoff in der Entwicklung nicht weiter geht und dann nicht zugelassen wird.

00:26:04: oder es ist eine wirtschaftliche Entscheidung und die Firma sagt, naja, das zahlt sie eigentlich nicht aus.

00:26:08: Das können auch passieren, dass man Analyse macht.

00:26:12: Wenn die Zulassungsbehörden sagen immer muss die und ich Studie machen Das Geld kriegen wir nie mehr rein.

00:26:18: und kann auch sein, dass der Impfstoff die Entwicklung abgestellt wird.

00:26:22: Okay dann war noch die Frage ob man den Körper überimpfen kann?

00:26:26: Ja das ist eine gute Frage!

00:26:28: Es gibt ja da eine Person ich glaube in Deutschland, die sie hunderte Male mit SARS-Coronavirus zwei impfen hat.

00:26:35: Die wollte wahrscheinlich auf Nummer sichern.

00:26:37: Und ich glaube da hat man keine Nebenwirkungen von dem her gefunden.

00:26:40: Ich glaube die hatte auch eine normale oder starke Immunantwort aber jetzt nicht über stark.

00:26:45: Also es ist so, grundsätzlich überimpfen mit gerade den Impfschema die man hat kann man den Körper nicht.

00:26:56: Aber natürlich weiß ich nicht das macht keinen Sinn sich jedes Monat den Influencer impfen zu lassen und das Immunsystem wird dann wahrscheinlich auch nicht mehr darauf reagieren.

00:27:06: also wenn wir nach wie vor eine Immunreaktion hat auf ein bestimmtes Virus, sagen wir jetzt Influencer.

00:27:13: Das Immunsystem ist noch beschäftigt in den Lymphknoten.

00:27:16: Gibt es noch Interaktionen zwischen B-Zellen und D-Zällen?

00:27:20: Es läuft definitiv die Reife nach und man impft dann wieder drauf.

00:27:24: Dann kann sein das da eigentlich gar keine Reaktion mehr darauf kommt.

00:27:27: also ja über Impfen an sich glaube ich nicht.

00:27:31: aber wie gesagt er kann sich zu oft impfen lassen.

00:27:34: Gut!

00:27:35: Dann gehen wir weiter und zwar eine Frage von der Eva Wie steht es um Intranassale Covid-Impfungen?

00:27:42: Speziell in Österreich?

00:27:43: werden sie je verfügbar sein.

00:27:45: Ja, das ist eine superinteressante Frage!

00:27:47: Es sind fünf Intranassaale bzw.

00:27:50: Mucosalde COVID-IX Impfstoffe global zugelassen in unterschiedlichsten Ländern allerdings nicht in Europa und auch nicht in den USA.

00:27:59: Es sind nach wie vor Impfstoffen.

00:28:01: die Innenerwicklung wir haben einen der gerade in Phase zwei ist wird gerade abgeschlossen in den USA.

00:28:07: Das Problem momentan ist, dass die Entwicklung ziemlich langsam voranschreitet.

00:28:13: Es gibt sehr wenige Förderungen für Covid-IX Impfstoffe.

00:28:17: Es sind einige Programme in den USA am Laufen waren von einer Behörde, die bader finanziert worden sind und terminiert wurden.

00:28:27: D.h.,

00:28:28: da wurde vieler eine Entwicklung im Prinzip gestoppt.

00:28:33: Schwierig zu sagen... Wann es da was geben könnte, wird nach wie vor gearbeitet und das wäre gut in seinen internationalen Impfstoff geben würde.

00:28:42: Es geht sehr langsam voran muss man ehrlich sagen.

00:28:44: Man muss auch sagen zu den fünf Impfstoffen die zugelassen sind, die sind zum Beispiel in China zugelausen oder in Indien.

00:28:51: Es gibt keine wirklich guten Daten dazu, wie gut die funktionieren.

00:28:56: Was jetzt im Prinzip das blockierende Infektion betrifft?

00:28:59: Also da ist auch Nachholbedarf in der Forschung.

00:29:02: Die sind zwar zugelassen worden aber sie wurden zugelassene aufgrund neutralisierten Antikörper diese Serum in Blut induzieren und nicht unbedingt deshalb weil sie getestet wurden wie gute Infektionen verhindern.

00:29:16: Sie fragt dann auch noch und gibt es Studien zur Pathogenität der aktuellen Covid-Varianten bei immunologisch naiven Personen?

00:29:24: Immunologische naive Person ist jemand, der noch nie mit diesem Virus konfrontiert war.

00:29:28: Also wer geimpft ist nach einer Infektion hatte – und das ist natürlich selten!

00:29:33: Es gibt wahrscheinlich noch... Ein Handvoll Leute auf diesem Planeten, die noch nie Covid-Ninzen hatten und die auch nicht geimpft sind.

00:29:40: Ich

00:29:40: glaube du bist da relativ lang verschont geblieben oder sogar?

00:29:43: Ja ja, weil ich habe es mittlerweile zweimal gehabt.

00:29:45: Einmal komplett asymptomatisch und einmal recht mild.

00:29:49: Aber ich hab das erste Mal im Jahr zwölfundzwanzig Covid gehabt.

00:29:52: Das ist eine Leistung, würde ich schon fast sagen!

00:29:55: Ja,

00:29:55: ich habe sehr aufpasst.

00:29:59: Im Winter trage ich gerade in öffentlichen Verkehrsmitteln oder im Flugzeug Masken.

00:30:04: Mittlerweile bin ich auch schon relaxed und deswegen habe ich mich wahrscheinlich infiziert, aber die ersten paar Jahre schon sehr aufpasst.

00:30:12: Ja, aber grundsätzlich kann man davon ausgehen dass es gibt vielleicht noch weiß ich nicht immer Emotionsgebiet vielleicht ein paar abgeschiedene indigene Stämme, wo es noch keine Infektionen gab, weil ich glaube grundsächlich die meisten Leute weltweit hatten Kontakt mit dem Virus oder mit der Impfung.

00:30:30: Es ist manchmal so dass man es hatte, aber nichts davon weiß.

00:30:35: Weil's asymptomatisch war und das gibt dann auch Leute die's asymptomatisch hatten und keine Antikörper machen also und dann aber DC Landwirt haben.

00:30:45: Also, aber gut um zur Frage zurückzugehen Die Leute momentan die immunologisch naiv werden sind Kleinkinder Und die kriegen meistens keine Schwere.

00:30:57: Das heißt Coronavirus zwei Infektionen.

00:30:59: Das ist meistens mild.

00:31:01: Aber um die Frage direkt zu beantworten, es gibt einfach zu wenig Daten.

00:31:04: Es gibt keinen Hinweis darauf dass die momentan zirkulierenden Varianten und da sprechen wir glaube ich die neueste die ist auch doch in USA als Rw, eins Punkt Eins glaub ich.

00:31:19: dann gibts von LF paar Varianten die gerade am Steigen sind.

00:31:24: Da hat man keine Daten.

00:31:25: Es gibt zumindest keinen Hinweis darauf, dass die schwere Infektionen verursachen.

00:31:30: Aber es gibt zu wenig Leute, die immunologisch neu sind, dass man da irgendeine Aussage treffen könnte.

00:31:36: Dann gehen wir weiter zu Tiere und Wirden!

00:31:39: Eine interessante Kategorie für uns?

00:31:41: Schon!

00:31:42: Vom Stefan, der Sand wird in der Schweiz und er hat eine Frage zur Blauzungenkrankheit.

00:31:47: Und zwar... können auch Stechfliegen oder Bremsen das Virus übertragen.

00:31:57: Die sind ja vor allem im Herbst unterwegs, dass würde die späte Infektion erklären.

00:32:01: Ja grundsätzlich wird es das Virus von Gnitzen übertragen also eine andere Kategorie von Insekten, die sind da wirklich sehr effizient und tauchen auch im Herbst auf.

00:32:12: ich habe nachgeschaut.

00:32:13: Bremsen und Stechmücken, andere Stech-Mücken könnten theoretisch übertragen sind aber extrem ineffizient.

00:32:21: Es ist sehr wahrscheinlich dass das von Gnitzen übertragend wurde.

00:32:25: Also Gnizen sind ganz kleine Mücken die eben auch bezogen.

00:32:29: Dann kommen wir zu einer spekulativen Frage und zwar vom Emanuel.

00:32:33: In Zürich kam es zu einer Rekombination aus Katzen und Hundekoronavirus.

00:32:37: Das Ergebnis war virulenter Angenommen.

00:32:40: Ähnliches passierte zwischen MERS-COVID und SARS-COV-II.

00:32:44: Welche Richtung wäre vermutlich gefährlicher?

00:32:46: MERS mit SARS-CoV-III-Spike oder SARS-Cov-II mit MERS Spike?

00:32:52: Und würde bestehende SARS-cov-II Immunität so eine hypothetische Pandemie abschwächen?

00:32:58: Das ist ja super Frage, ich finde es toll.

00:33:01: Okay grundsätzlich mal Coronaviren können rekombinieren.

00:33:06: Was heißt das jetzt?

00:33:07: Die haben einen Genomstrang Aber wenn zwei unterschiedliche Coronaviren, die müssen im Normalfall nahverwandt sein.

00:33:14: Die gleiche Zelle infizieren, dann kann es sein dass da ein neues Genomen steht das immer ein Stück vom einen Virus hat und ein Stück von dem anderen Virus.

00:33:25: Das passiert mit SARS-Coronavirus II recht oft quasi unter sich unterschiedlicher Varianten Jedes mal wenn man SARS-coronavirusII von einer Variante hört TNX davor stehen hat, XBB zum Beispiel.

00:33:39: Das ist eine Rekombinante aus zwei anderen Varianten.

00:33:42: aber umso weiter diese Viren entfernt sind, umso schwerer tun sich die mit dem Rekombinieren.

00:33:49: Es ist also sehr unwahrscheinlich dass SARS-Coronavirus II und MERS-Coronevirus das Mittel Eastern Respiratory Syndrome Coronavirus, das sind gemälen zirkuliert, dass die miteinander rekombinieren.

00:34:02: Aber theoretisch wäre es möglich.

00:34:03: Die Frage ist eben wär's schlimmer, wenn wir SARS mit einem Spike-Protein von Mörs hätten oder MörS mit einem spike protein von SARS Coronavirus II.

00:34:15: Grundsätzlich glaube ich es wäre problematischer, wenn man SARS CoronavirusII mit einem spike Protein von mörs hätte weil dann hat man keine neutralisierenden Antikörper in der Bevölkerung dagegen auch wahrscheinlich weniger bindende Antikörper das heißt man hätte wahrscheinlich wenig Schutz gegen eine Infektion per See.

00:34:35: Andersrum, wenn jetzt Mörs das Bike-Protein von SARS-Coronavirus II hätte würden unsere Antikörper das neutralisieren – das wäre weniger ein Problem meiner Meinung nach!

00:34:45: Aber auch in dem Fall, wenn es SARS mit der Mörspike geben würde, hätten wir nach wie vor wahrscheinlich eine Dezelantwort gegen die anderen Proteine und ich glaube nicht dass das zu einer schweren Erkrankung führen wird ein Großteil der Menschen.

00:35:02: Aber es wäre natürlich wahrscheinlich eine Virus, dass ich in Menschen in der Population ausbreiten könnte.

00:35:07: Wie gesagt das ist hypothetisch, das ist sehr unwahrscheinlich, dass das passiert aber meiner Meinung nach wäre SARS-Coronavirus II mit dem MERS-Bike problematischer als umgekehrt.

00:35:18: Und MERS ist ja... Ich glaube was haben wir da für Matalitätsrate?

00:35:21: Ungefähr dreißig Prozent Ja.

00:35:24: man muss aber dazusagen Das sind vor allem alte Leute die Fälle die auftauchen.

00:35:29: Es gibt wahrscheinlich auch Infektionen in jüngeren Personen, die dann aber asymptomatisch verlaufen.

00:35:34: Also... ...die dreißig Prozent ist was man momentan sieht.

00:35:37: wenn sich's wirklich in der Bevölkerung ausbreiten würde, wird das meiner Ansicht nach wahrscheinlich niedriger.

00:35:44: Aber ja, es ist ein gefährliches Virus natürlich!

00:35:46: Dann kommen wir zum Dengy-Fieber und zwar von der Eda, die hat gestern noch eine Frage eingeschickt also gerade noch rechtzeitig Und sie schreibt Gorgie-Aparat, der Wirtszelle, umoduliert und sich darin quasi verstecken kann.

00:36:04: Wie genau läuft dieser Mechanismus ab?

00:36:07: Weiß man das schon im Detail oder ist der genaue Ablauf noch Gegenstand aktueller Forschung?

00:36:12: Und hättest du einen Literatur-Tipp zum Nachlesen?

00:36:15: Ich muss dazu sagen sie ist Biologiestellend in dem sechsten Semester!

00:36:18: Ja, das ist eine sehr coole Frage.

00:36:20: ich habe die gestern nicht mehr durchgelesen also kann es jetzt nicht im Detall beantworten.

00:36:23: aber grundsätzlich so dass Flaviviren Transmimbranproteine also exprimieren, die dann zu eben dieser Ummodellierung vom Goldschirrberat Apparat führen.

00:36:36: Man weiß ungefähr wie das funktioniert.

00:36:38: da gibt es gute Literatur dazu.

00:36:40: und das ist nicht nur die Ummodellerung von dem Goldschierberat der See, wo es zu diesen Versickeln kommt die sich bilden.

00:36:47: Sondern auch der Fettmetabolismus der Zelle wird bei einigen Flavivieren beeinträchtigt damit es eben zu einer besseren Ummodellierung kommen kann.

00:36:55: also man weiß da schon sehr viel.

00:36:57: ich schau nach ich schicke ein paar Papers das mache ich gerne.

00:37:01: Mir möchte vielleicht auch noch dazusagen, sie hat gesagt, sie möchte den Weg in die Virenforschung einschlagen und hat gesagt dass unser Podcast ihr Begeisterung und der Rest nochmal verstärkt habt.

00:37:11: Das freut uns natürlich!

00:37:13: Das finde ich sehr super also kann ich sehr empfehlen.

00:37:15: Virusforschungen ist wirklich toll.

00:37:18: Gut, die Martha hat auch noch ein paar Fragen und zwar wie häufig sind asymptomatische Infektionen?

00:37:25: Und würden sich danach Antikörper... Und wie lange nachreißen lassen?

00:37:29: Asymptomatische Infektionen mit Denkes sind extrem häufig.

00:37:32: Der Großteil der Infektionern ist asymptomatisch, ich habe auch schon Denke gehabt asymptomatisch.

00:37:38: Die Antikörper lassen sich dann über Jahre nachweisen.

00:37:42: aber ja das passiert ganz oft dass es asymptomatischer

00:37:45: ist.

00:37:46: und dann fragt ihr euch welche Stämme deckt der Impfstoff ab?

00:37:49: Es gibt vier Subtypen von Dengue, eins zwei drei und vier.

00:37:53: Der Impfstoff, der momentan soweit ich weiß in Europa zugelassen ist, der von Takera, deckt alle vier Stämme ab.

00:38:00: allerdings ist die Effizienz des Impfstoffs oder die Effektivität des Impfstoffs unterschiedlich.

00:38:06: Wie gut der Impfstoff funktioniert hängt da bis sich davon abbaut man schon mal eine Infektion davor hatte und danach geimpft wurde oder ob man noch nie eine Infektion hatte.

00:38:17: Wenn man schon eine Infektion hatte, funktioniert der Impfstoff sehr gut und zwar gibt es da schon Unterschiede.

00:38:24: Am besten funktioniert er gegen Dengue II, gefolgt von Dengu IV, ge folgt von denge I, gevolgt von Dengy III Bei Leuten die noch nie eine Denguinfektion hatten wenn man den Impfstoff da verwendet das kann man auch machen.

00:38:37: Funktioniert er auch.

00:38:38: Funktioniert am Besten gegen Denge II, Gefolgt vom Dengui I Und ich glaube zu Dengie III und V keine Daten beziehungsweise funktioniert nicht besonders gut.

00:38:49: Und das ist eben auch die Geschichte bei Dengue, also soweit ich weiß es dieser Impfstoff auch für Leute zugelassen, die noch nie Denge harten.

00:38:59: aber grundsätzlich impft man Leute damit die eben schon eine Infektion hatten und demon an Wort zu verstärken und zu verhindern dass er zu verstirkten Erkrankungen mit einem anderen Denguesubtyp kommt.

00:39:12: Gut, sie fragt dann auch noch ob noch eine Infektion der Stamm anhand der Antikörper festgestellt werden kann.

00:39:18: Das ist schwierig soweit ich weiß nicht in der Routine Diagnostik.

00:39:22: es gibt mittlerweile SS und das wo man das feststellen kann aber ich glaube die sind eher in der wissenschaftlichen Forschung verbreitet.

00:39:29: Das Problem ist, dass diese Dengestämme diese Subtypen natürlich miteinander verwandt sind und dass es da sehr viele kreuzreaktive Antikörper gibt.

00:39:37: Und Sie fragten noch zum Schluss warum wird die Impfung erst nach einer Erstinfektion empfohlen?

00:39:42: Ja das ist eben diese Geschichte... Es gibt diese vier Dengesubtypen.

00:39:46: wenn man zb mit dengeeins eine Infektion hatte, ist man vor dengie eins geschützt.

00:39:51: aber wenn man dann eine denge zwei Infektionen kriegt kann sie schwerer ausfallen weil man schon Antikörper hat die zwar Kreuz reagieren von den G-Eins zu den G II, aber nicht neutralisieren.

00:40:03: Aber die Infektionen verstärken und da hat man ein bisschen Angst dass das bei der Impfung auch der Fall sein könnte wenn wir davor noch nie eine Infektion hatte.

00:40:12: Aber wie gesagt der Impfstoff der momentan verwendet wird schützt auch wenn er Leuten gegeben wird die noch nie einen Infektions hatten.

00:40:21: also Da scheiden sich die Geister und da scheiden auch die Meinungen, wie man den am besten verwenden sollte.

00:40:28: Alles klar!

00:40:30: Die Marta schreibt dann noch als PS – das möcht ihr auch nochmal lesen?

00:40:33: Bei nächtlichen Schlafunterbrechungen sollen Podcast hilfreich sein, bald wieder einzuschlummern.

00:40:38: Ihre Podcasts sollten mit einer Warnung versehen werden.

00:40:40: Achtung dieser Podcast macht hellwach Und ist daher nicht als Einschlauffilfe zu verwenden.

00:40:45: Also ich muss sagen meine Schwegerin sagt sie schlefft bei meinem Podcast immer ein.

00:40:49: Das kommt drauf an, wer es hört.

00:40:53: Dann würde ich schon zur letzten Frage kommen, die ist noch einmal sehr fachspezifisch, würde ich sagen.

00:40:59: Und zwar vom Thomas, der selbst auch Arzt in Freiburg und er fragt...

00:41:20: Ja, das ist eine sehr gute Frage.

00:41:21: Ich glaube praktisch, gerade wenn man nur Influenza A Diagnose hat, schwierig das zu machen.

00:41:30: aber ja, wenn man dann weiß es ist HN oder H-III, dann kann's theoretisch auch zur Co-Infektion kommen.

00:41:35: also wenn ich einen Patienten habe der mit Influenza H-I infiziert ist und ein anderer mit H-II könnte es theoretisch so sein, wenn die im gleichen Raum sind dass die H-III Infektion auf den H-I Patienten überspringt oder umgekehrt das es zu Co-Infektionen kommen könnte.

00:41:53: Es passiert gelegentlich auch, dass das vorkommt und gelegenlich sieht man auch gemischte Viren also H-II N II zum Beispiel oder H- III N I. Die scheinen nicht so fit zu sein aber sie sind durch Co-infektionen entstanden.

00:42:08: Ich würde mir da jetzt weniger Sorgen machen.

00:42:11: Wie gesagt, für lange Zeit gab es in der Diagnostik eher einfach nur Influencer A-Diagnose und man hat den Subtyp gar nicht gekannt und man hatte die Leute trotzdem vielleicht in einem Raum gehabt.

00:42:27: Also wie gesagt ich würde mir das jetzt nicht zu viele Sorgen machte.

00:42:31: soweit ich weiß ist es nicht so dass diese Koinfektionen oft passieren Auch vielleicht deshalb, weil wenn man schon mit den Influenzen infiziert ist es das Immunsystem angeregt und einer Superinfektion mit einem zweiten Influencer stammt zu bekommen.

00:42:46: Vielleicht dann gar nicht so einfach.

00:42:48: aber mir sind auch keine Daten bekannt dass es wenn es eine HNN- und H-II-Co-Infektionen im Patienten gibt, dass es dann zu einer verstärkten Erkrankung kommen würde.

00:42:59: Ich schaue mich das nochmal in der Literatur an und melde mich per E-Mail Aber soweit ich weiß sollte das kein Problem sein.

00:43:06: Gut Das war auch schon die letzte Frage.

00:43:10: Vielen, vielen Dank an alle, die uns Fragen geschickt haben!

00:43:13: Das sind wirklich also von einfach allgemeinen Fragen bis wirklich fachlichen Fragen.

00:43:18: das glaube ich zeigt da wie breit unser Publikum ist und dass wir dann doch eigentlich eben ein breites Publikums ansprechen.

00:43:25: Ja es ist ja cool und vor allem interessante Fragen eigentlich.

00:43:28: Auch Sachen über die ich mir eigentlich keine Gedanken machen... über den wir vielleicht Gedanken machen sollte.

00:43:35: Ja, das war mit unserer Q&A-Folge.

00:43:38: Ich würde sagen... Wir machen das einfach in ca.

00:43:42: sechs Monaten wieder oder?

00:43:43: Genau!

00:43:44: Aber bis dahin bitte jederzeit Fragen, Themenvorschläge an uns zu senden.

00:43:49: Ja genau also wenn es weitere Fragen, Kommentare oder Anregungen gibt, wir werden wahrscheinlich so ums neue Jahr herum wieder eine Q&E Episode machen.

00:43:57: Einfach ein E-Mail schreiben an Virologische Podcastwerkstatt.com

00:44:02: Und wenn ihr den Podcast beziehungsweise vor allem auch uns die Produktion unterstützen wollt, könntest du das auf Steady machen.

00:44:09: Danke fürs Reinhören und ja bis nächste Woche!

00:44:14: Wenn euch der Podcast gefällt und ihr unsere Arbeit unterstützen möchtet schaut gerne auf SteDy vorbei.

00:44:19: Den Link

00:44:20: findet ihr in den Show Notes.

00:44:21: Wir freuen uns auch über eine Bewertung und ein Abo auf der Podcastplattform eurer Wahl Podcastwerkstatt.