#49 – HIV (1/2): Wie alles begann

00:00:06: Und weil ihm diese Erkrankung vor allem manganisierte Gruppen betroffen hat, homosexuelle Leute die intravenöse Drogen verwendet haben, Immigranten, hat das zu einem ziemlichem Stickmer geführt.

00:00:46: Ja, hallo und willkommen zu dieser Episode von Virologisch!

00:00:50: Die ist aufgenommen worden am achten Juni, zwanzig in Wien Ja, und heute geht's um HIV also das Hormane Immunodeffizienz Virus oder Human Immunoteficiency Virus.

00:01:02: Und die Erkrankung, die eben damit assoziiert ist AIDS oder Acquired Immune Deficiency Syndrome.

00:01:09: Ich mache das Ganze aufgeteilt auf zwei Episoden.

00:01:13: Bei HIV gibt es wirklich sehr viel zu besprechen.

00:01:16: Und immer gedacht ich mach jetzt diese erste Episode diesen ersten Teil wo ich bis hier über das Virus spreche wie das vermutlich auf Menschen übergesprungen ist, wie es dann entdeckt wurde.

00:01:29: Und dann werden wir eine zweite Episode machen wo man eben über die Ausbreitung der Erkrankung, über Stigmatisierung der Patienten und dann aber auch über Entwicklung von Therapien- und Impfstoffen reden wird und über die momentane Situation und vielleicht auch was das Ganze mit dem Elon Musk zu tun hat, was die momentale Situation betrifft.

00:01:52: Aber das kommt in der zweiten Episode.

00:01:55: Also, jetzt geht es mal um das Virus selbst und die Geschichte und dann die Entdeckung.

00:02:01: Und ja, Krankungen natürlich!

00:02:02: Also fangen wir einmal an.

00:02:03: HIV, das Human Immunodeficiency Virus gehört zur Familie der Retroviren und fällt in den Genus der Lenti-Viren.

00:02:13: Lenti, das kommt so mit dem italienischen Lento.

00:02:16: Das meint langsam, glaube ich ist ein Begriff aus der Musik... Diese Viren heißen deshalb so, weil die eine sehr lange Inkubationszeit haben.

00:02:27: Das Virus hat ein einzelsträngiges RNA genommen mit positiver Polarisierung und diskutiert für neun Gene.

00:02:38: Die Genomgröße ist etwa Zehntausend Basenbare bis sie kleiner und diese neuen Gene führen dann zur Expression von etwa fünfzehn Proteinen.

00:02:49: das Virus selbst ist etwa hundertzwanzig Nanometer im Durchmesser.

00:02:53: Innen drinnen haben wir zwei Kopien des Genoms.

00:02:56: Die sind geschützt von einem Nucleocapsid, assoziiert damit auch eine Integrase und eine Reversetranskriptasit, denn wenn wir gleich kommen, es sind zwei wichtige Enzyme für das Virus.

00:03:09: Dann haben wir ein Capsid dass eben den innen Teil des Virus schützt.

00:03:15: dann gibt's eine Protease im Virus die eben auch mit dem Viruspartikel assoziert ist.

00:03:21: Dann haben wir eine Schicht von Matrix Protein und dann kommt eine Libid-Schicht.

00:03:26: Und in dieser Libidschicht sitzt ein Spike-Protein, das nennt man bei HIV Envelope.

00:03:33: Das ist aufgebaut aus zwei Untereinheiten.

00:03:36: Einen nennt sich Gepi-Hundertzwanzig.

00:03:39: Das sind im Prinzip der Oberteil die Kappe, die eben aus dem Virus raus steht.

00:03:44: Und dann haben wir Gepie-Einundvierzig.

00:03:48: die Stammdomäne von diesem Spike-Protein, die eben in der Lipidschicht verankert ist.

00:03:54: Was man wissen muss zu dem Spike-Protein das es im Prinzip von Zuckern von Polysahariden umgeben also von Zuckerketten, das nennt man Enlinked Glycans und die verstecken dieses Spikeproteins vor dem Immunsystem.

00:04:13: Das ist ein ganz wichtiger Mechanismus für HIV, um sich vor dem Immunsystem zu verstecken.

00:04:19: Und dass es eben relativ stark mutiert und den Immunystem durch die Mutation an einem entkommt.

00:04:26: Dieses Envelope-Proten, dieses Bike-Poten bindert den CDIV Rezeptor, den man auf Immunzellen finden kann auf D-Zellen z.B.

00:04:38: CDIV, positive D- Zellen zu denen werden wir noch kommen die spielen hier eine ganz große Rolle gibt aber noch zusätzliche Rezeptoren.

00:04:45: einerseits CCR V. das ist ein Chemokinrezeptor der auch auf Makrofragen vorkommt und die meisten Primärisolate also von Patienten von HIV binden nehmen an CDIV und CCRV.

00:05:00: das heißt sie können auch Makro Fagen isolieren Das heißt, die können auch Makrophagen infizieren.

00:05:06: Nicht nur CD-IV-D-Zellen.

00:05:08: und dann gibt es Varianten des Virus, die nicht den CCR V Receptor verwenden sondern CXCR IV.

00:05:14: Die binden speziell an D-Zällen und Infizierend D- Zellen.

00:05:19: aber wie gesagt die Primärisolate können auch Markophagen infiziert.

00:05:23: Grundsätzlich ist es so dass unterschiedliche Immunzellen von HIV infiziert werden.

00:05:28: Und das ist eben das Problem mit HIV, dass es Immunzeilen infiziert Oder eins der Probleme mit HIV.

00:05:34: Mit HIV gibt es viele Probleme, dass das Immunzellen infiziert und diese dann eben abtötet bzw.

00:05:41: wird dann eben vom Immunsystem, vom restlichen Immunystem eliminiert werden, dadurch das Immunsystem immer schwächer wird.

00:05:49: So einerseits infiziert dieses Virus CD-IV positive D-Zellen.

00:05:54: Das sind Helfer D- Zellen die ganz ganz wichtig sind für das Immunesystem.

00:05:58: Die stirmen wir da direkt ab oder werden von ACD-Acht D-Zellen, also sind zytotoxische D- Zellen abgetötet weil sie eben mit HIV auch infiziert sind.

00:06:07: Aber das Virus infiziert immer auch Makrofagen, aber da sind diese Fresszellen und die sind wahrscheinlich dafür verantwortlich dass das Virus relativ schnell am Anfang im Körper verteilt wird.

00:06:18: Den Drittischen Zellen sind betroffen, das ist auch eine ganz wichtige Zellart für die Entwicklung von Immunanthorten.

00:06:28: Das sind Makrophagen, ähnliche Zellen die im Nervensystem vorkommen.

00:06:32: Und das Virus ist sehr gefinkt.

00:06:34: Es ist nicht nur so dass das Zellen infiziert und dann abdötet sondern es kann zelleninfizieren und sich dann ins Genom der Zelle einschreiben.

00:06:44: Das ist ein Mechanismus der ziemlich einzigartig bei Retroviren auftaucht.

00:06:49: Die meisten Viren können das ihm nicht.

00:06:51: Das heißt dieses Virus kann uns genetisch verändern zumindest einzelne Zellen.

00:06:56: was passiert hier?

00:06:57: Das Virus trinkt in die Zelle vor.

00:07:00: Das RNA genommen wird umgeschrieben in DNA, und zwar durch dieses Enzymen das ich früher genannt habe, nämlich die Reversetranskriptase.

00:07:12: Die konvertiert RNA in DNA-Reverse, deshalb weil normalerweise in Zellen passiert das Umgekehrter wird DNA in RNA umgeschrieben.

00:07:21: aber hier passiert das verkehrte also RNA zu DNA.

00:07:27: Und dieses DNA, jetzt den A genommen.

00:07:30: das Virus ändert dann im Zeltkirn und wird dort von einer Integrase.

00:07:35: also es ist ein weiteres Enzymen dass das Virus mitbringt in die zelluläre DNA in unsere Kommasommern eingeschrieben.

00:07:43: Das passiert ziemlich ungerichtet also das können alle möglichen Stellen sein wo das eingeschreiben wird.

00:07:49: Aber das heißt, dass dieses HV genommen dann ein Teil unserer Zellen, die an DNA wird oder ein Teil unseres Genoms.

00:07:57: Und das Virus nutzt es im Prinzip um sich vor dem Immunsystem zu verstecken.

00:08:02: Die Zellen die diese HV genommen tragen wirken da nicht wie infizierte Zellen.

00:08:09: Das Virus schläft Es gibt keine Virusproduktion in der Zelle Sondern das wird von der Zell mitgetragen bis das irgendwann reaktiviert wird Und dann stellt die Zelle wieder infektiöses Virus her.

00:08:22: Also sehr gefängelter Mechanismus!

00:08:25: Vielleicht noch ganz kurz was zu diesen Rezeptoren, CCR-V ist interessant und zwar deshalb weil in Europa ein Teil der Bevölkerung eine Mutation in diesem Rezept hat und zwar eine Delektion von zweiunddreißiger Minussöhren.

00:08:42: das nennt man CCR V Delta-Zweiund Dreißig.

00:08:45: Delektion heißt nichts anderes als dieser Stück verschwunden, da fehlt ein Stück.

00:08:51: Und neun Prozent der Europäer sind heterozykot für diese Delezion.

00:08:58: Das hetere Zykot meint wir haben ja zwei Kommosommensätze.

00:09:02: das eine Kommosomensatz eben diese Delegation hat andere nicht und etwa ein Prozent der europäischen Homozykote dafür d.h.

00:09:10: die haben auf beiden Komponsommensätzen diese Delezion von CCR-V Rezeptor, also das Genfeld dieser Stück.

00:09:19: Wenn man Homo-Zygot für CCR V Delta II ist, dann kann man keinen HIV bekommen.

00:09:26: Das kann man sich einfach nicht infizieren!

00:09:28: Wenn man Heterozygot dafür ist, ist meistens so dass sich die Erkrankung langsamer entwickelt.

00:09:36: Also das wollte ich nur erwähnen und es ist interessant... Diese Delektion hat nicht nur Vorteile bei HIV, sondern ein Vorteil.

00:09:42: Bei anderen viralen Erkrankungen ist es ein Nachteil, Westnil Infektionen zum Beispiel oder Flavi-Virusinfektion können da schlimmer ausfallen.

00:09:51: Gut, jetzt haben wir das Virus besprochen und geschaut mit der Erkrankung aus.

00:09:55: Fangen wir mal an wie kann man sich anstecken?

00:09:58: In Großen und Garten gibt's drei Arten wie man sich einstecken kann.

00:10:04: Der erste Ansteckungsweg ist über sexuelle Kontakte.

00:10:08: Wenn man sich das Global anschaut passieren die meisten Ansteckungen über heterosexuelle Kontakte über vaginalen Sex.

00:10:17: Wenn man sich es in den westlichen Ländern anschaut, sind die meisten Übertragungen zwischen Männern mit Männern Sex haben.

00:10:27: aber wie gesagt global sind das heterosexylle Kontakte, die zu den meisten Üvertragungen führen und unterschiedliche Sexualpraktiken tragen unterschiedliche Risiken.

00:10:39: Analsex bringt das höchste Risiko.

00:10:42: Vaginalalsex hat auch ein hohes Risiko, aber weniger als analsex und das geringste Risik kommt mit oralsex.

00:10:50: allerdings kann es auch hier zu Übertragungen kommen.

00:10:52: Das ist seltener.

00:10:53: was kann passieren?

00:10:55: Was man hier noch erwähnen muss ist dass wenn man andere sexuell übertragende Krankheiten hat, gonearös, syphilis sowas in die Richtung dann steigt das Risiko dass man HIV bekommt oder weitergibt.

00:11:09: Also das ist wirklich ein großer Faktor, andere sexuell übertragbare Erkrankungen erhöhen das Risiko stark.

00:11:16: Was man auch dazu sagen muss gibt bei HIV natürlich sehr viel Stigma zu dem wir in der zweiten Episode kommen.

00:11:23: Es ist aber so und auch dass wir am Ende der nächsten Episode besprechen Man kann HIV aus Superunterkontrolle bringen also Leute die retrovirale antiretrovirale Therapie bekommen und die regelmäßig nehmen eigentlich ganz ein normales Leben.

00:11:39: Und bei denen ist es auch so, dass HIV kaum mehr im Blut nachweisbar ist.

00:11:45: Also da gibt's ganz wenige Kopien des Virus die man in dem Blut Nachweisen kann und wenn die Kopienzahl so niedrig ist dann kann man das Virus auch sexuell nicht mehr übertragen.

00:11:56: Das heißt auch wenn man HIV hat aber medikamentös gut eingestellt ist gibt man sexuell auch nicht mehr weiter und das ist ganz wichtig zu wissen weil das vielleicht ein bisschen was von dem Stigma wegnimmt.

00:12:08: Gut, Sexualkontakte ist im Einweg wie man das Virus bekommen kann.

00:12:13: Das andere, der andere Übertragungsweg sind Körperflüssigkeiten vor allem Blut.

00:12:18: Da geht es um... Ist es historisch oft darum gegangen dass jemand Produkte die aus menschlichen Blut hergestellt worden sind bekommen hat?

00:12:27: Zum Beispiel wenn mein Bluter war dann hatten wir Kirinungsfaktoren bekommen und die historischen, wenn das nicht auf HIV getestet war konnten kontaminiert sein.

00:12:38: Also Bluter hat nach hohes Risiko ein HIV zu erkranken, als es als HIV angefangen hat zu zirkulieren.

00:12:44: Ein anderes Problem hier sind wahren früher Bluttransfusionen und Argan-Transplantationen.

00:12:50: natürlich screent man das heutzutage.

00:12:52: Das heißt, man kann das ausschließen, Leute die HIV haben dürfen keine Blutspenden und von denen verwendet man auch keine Argan Transplantie aus.

00:13:01: Ich glaube, dass ist vor kurzem in USA gemacht worden, dass immer einer anderen HIV positiven Person gibt.

00:13:07: Aber da kann man immer auch andere Sachen dazu, wie Ärzte die vielleicht mit Blut in Berührung kommen von Patienten, die mit HIV infiziert sind.

00:13:16: Gerade durch Unfälle wenn mal jemand eine Spritze gibt, Infusion und so weiter und sich dann vielleicht mit der gleichen Nadel sticht.

00:13:25: das kann ein Risiko tragen.

00:13:26: Und ein großes Risiko ist natürlich auch die gleiche Nadel zu verwenden wenn man intravenöse Drogen verwendet Und wenn man die Nadeln dort teilt, das ist eine ganz gefährliche Quelle für HIV-Infektionen.

00:13:41: Die dritte Art und Weise wie das Virus weitergegeben wird ist von der Mutter zum Baby entweder während der Schwangerschaft.

00:13:50: Das kann passieren, das Risiko ist auch während der Geburt sehr hoch und es kann euch über Muttermilch weiter gegeben werden.

00:13:56: Also das sind die drei Arten wie man sich mit HIV infizieren kann.

00:14:00: Man kann auch gleich sagen, wie man sie nicht mit HIV infizieren kann durch normalen Körperkontakt.

00:14:06: Weiß ich nicht... Wenn man die gleichen Handtücher wie jemand verändert der HIV hat und so weit und sofort da kann man sich nicht anstecken.

00:14:14: also es ist gar nicht so leicht sich mit HIV anzustecken außer eben über diese drei Wege.

00:14:20: Gut was passiert wenn man sich angesteckt hat?

00:14:23: Es kommt erst mal zu einer Inkubationszeit das sind so normalerweise zwei bis vier Wochen Und dann haben der relativ hohe Prozentsatz der Infizierten eine akute Infektion, also vierzig bis neunzig Prozent einmal symptomatische Akuteinfektionen.

00:14:40: Und das ist influenza-ähnliche Erkrankung im Prinzip, die eben deshalb oft übersehen wird, weil sie relativ unspezifisch ist.

00:14:49: Mononucleosis kann ein Teil davon sein oder mononucloses ähnliche Symptome.

00:14:56: Leute können auch einen Ausschlag bekommen, Durchfall ist oft Teil dieser guten Infektion und die dauert auf der ein bis zwei Wochen.

00:15:04: Aber wie gesagt das ist relativ unspezifisch und deswegen wird es oft nicht erkannt.

00:15:11: Und nach dieser guten Infektion kannst du zu einer ladennten Periode, chronischer HIV-Infektionen wo eigentlich gar nicht viel passiert und das dauert so zwischen drei Jahren und zwanzig Jahren.

00:15:25: Im Durchschnitt sind es so acht Jahre.

00:15:27: Wie gesagt, oft gibt's da keine Symptome.

00:15:30: Gelegentlich gegen Ende dieser chronischen HIV-Periode kannst du immer wieder zu Fieber kommen vielleicht auch zur Gewichtsverlust, um Muskelschmerzen.

00:15:42: und was gelegentlich auftritt oder was oft auftritt ist vergrößerte Lymphknoten.

00:15:48: Das nennt man Lymphadenopathie die in dem Fall sind Lymphknoten vergrößert oft über Monate.

00:15:56: Das geht nicht mit Schmerzen ein, aber das kann auftreten während der chronischen HIV-Periode und die chronische oder dilatente HIV-Periode geht dann in die letzte Stadien der Erkrankung unter CSM-AIDS acquired Immunodeficiency Syndrome.

00:16:21: Etwa fünf Prozent der Infizierten entwickeln kein AIDS.

00:16:26: Die nennt man Long-Term Non-Progressors, also im Prinzip Leute die über lange Zeit keinen AIDS entwickeln.

00:16:34: Man weiß nicht genau warum das so ist aber die kontrollieren eben das Virus besser als andere Personen.

00:16:40: und dann gibt es noch ganz kleinen kleine Anzahl an Leuten.

00:16:44: Das ist etwa so eins zu dreihundert eine Person von dreihundert Infizierten die im Prinzip das Virus komplett kontrollieren, wo kaum Virus nachweisbar ist in Blut und den nennt man Elite Controllers.

00:16:59: Wie gesagt ganz selten und man weiß auch nicht genau warum das bei denen so ist.

00:17:04: Dann kommt es eben zur Entwicklung von AIDS und das ist einerseits definiert durch eine sehr geringe Anzahl an CD-IV T-Zellen pro Mikroliterblut.

00:17:16: also ich glaube Also wenn das unter zweihundert ZDVT-Zellen pro Mikroditer fällt, dann spricht man von AIDS.

00:17:23: Oder eben, wenn es zum Auftreten von AIDS spezifischen Erkrankungen kommt.

00:17:28: AIDS entwickeln sie meistens so zehn Jahre nach der Infektion, wenn's keine Behandlung gibt.

00:17:33: Wie gesagt über die Behandlungen redet man das nächste Mal.

00:17:37: Da gibts schon sehr viel und da gibts tolle Sachen.

00:17:39: also es muss absolut nicht zu AIDS kommen, wenn man irgendwo aus die Tür behandelt wird.

00:17:44: Aber wenn man eben nicht behandelt wird, kommt es nach etwa zehn Jahren.

00:17:47: Nach der Infektion zu AIDS.

00:17:49: Man sieht jetzt so Symptome.

00:17:51: Einerseits wird Muskelmasse abgebaut und man hat oft Fieber.

00:17:56: Man schwitzt in der Nacht.

00:17:58: Man schüttelfrosts.

00:18:00: Grundsätzlich fühlt man sich schwach.

00:18:02: Ganz viele AIDS-Patienten haben Durchfall.

00:18:05: Es kommt dann auf zu relativ ungewöhnlichen Infektionen.

00:18:11: Eine Infektion, die man bei AIDS sehr häufig findet ist Neumazystis Pneumonie.

00:18:19: Das ist im Prinzip eine Bildsinfektion der Lunge.

00:18:22: Also diese Neumarzystis, das ist eigentlich ein harmloser einzelliger Bild, der in gesunden keine Erkrankung auslöst aber eben in Leuten mit AIDS sehr schwere Lungenentzündungen auslöst.

00:18:38: Was man auch aufzieht, ist kann die Dose der Speiseröhre.

00:18:42: Kann die Dosis auch eine Pilzinfektion?

00:18:45: Es kommt sehr oft zu wiederkehren respiratorischen Infektionen und grundsätzlich kommt es zu vielen Infektionern mit opportunistischem Pathogenen.

00:18:55: also das sind jetzt opportunistische Pathogene.

00:18:57: Das sind eben Pilze, Bakterien, Viren, Parasiten, die von einem normalen Immunsystem sofort eliminiert werden aber eben beim Geschwächtenimmunsystem zu Infektionen führen können und zwar zu sehr schweren Infektionern, die dann auch zum Tod führen können.

00:19:15: Was man auch sieht ist viral-induzierte Krebsarten, die oft von Herpesvieren oder von HPV ausgelöst werden.

00:19:24: Die treten eben bei AIDS sehr stark und sehr vermehrt auf.

00:19:27: Kaposi-Sacoma

00:19:28: z.B.,

00:19:29: Brachytelymphoma unterschiedlichste andere Blutkrebsarten Gebärmutterhalskrebs ist auch etwas, das eben von HPV verurteilt wird und bei AIDS-Patienten sehr stark vorkommt.

00:19:42: Und es kann auch zu psychiatrischen neurologischen Symptomen kommen.

00:19:46: Meistens oder eigentlich in allen Fällen führt das dann entweder über diese Krebsarten oder eben über Infektionen zum Tod.

00:19:54: Wie schon erwähnt, das lässt sich alles mittlerweile verhindern und zwar sehr gut.

00:19:58: und über was wir am Ende der nächsten Episode sprechen.

00:20:01: Ich würde auch gern darüber reden, wo das Virus, wo HIV eigentlich herkommt.

00:20:05: Und wir werden sehen, dass HIV nicht nur ein Virus ist.

00:20:08: Die Vorstufe zuvor, HIV ist der Simeon Immune Deficiency Virus.

00:20:14: Simeons heißt einfach Affe und das ist auch, was das Virus hierher kommt.

00:20:20: Nicht aus Menschenaffen sondern wahrscheinlich aus primitiveren Affen.

00:20:26: Man nimmt da an, dass es eben aus diesen primitiveren Affen sozusagen auf Menschen übergesprungen ist.

00:20:33: Eineseits auf Schimbansen, andererseits auf Goriglas und das es eben von diesen Spezies auf Menschen übersprungen is'.

00:20:41: Bei den Schimbans lässt sich das auch leicht erklären.

00:20:43: also wenn jetzt so kleine Affen, also mehr Katzen zum Beispiel dieses SIV also Sie mir einen Immunodeficiency Virus haben Und die Schimpansen jagen, also ich weiß nicht ob das auch immer bekannt ist.

00:20:57: Aber Schimpanzen jagen andere Aufmarten, die fressen gerne Fleisch und wenn sie das machen dann kann man den natürlich mit Blut und mit Fleisch rumfleisch in eine Reihen-und so weiter in Berührung.

00:21:07: Dadurch ist das Virus wahrscheinlich auf Schimpanzen übergesprungen, also dieses SIW Wie es auf Gorillas übergespungen ist ein bisschen fragwürdiger und zwar dass bei Gorillas eigentlich Vegetarier sind Also die fessen keine keine anderen Affen, die fressen Blätter.

00:21:25: Das ist nicht so ganz klar.

00:21:26: aber es ist klar dass SIV auf beide auf Schimpansen und auf Gorillas übergesprungen ist Und von dort eben auch Menschen.

00:21:34: Jetzt müssen wir aufpassen.

00:21:36: Es gibt zwei Arten von HIV Und über das ich jetzt spreche ist HIV-I.

00:21:42: Zu HIV II werden wir noch kommen.

00:21:45: Und HIV I kann man auch aufteilen in unterschiedliche Gruppen oder genetische Linien.

00:21:52: Da gibt es M, das ist die Linie Main und die ist vermutlich von Schimpansen auf Menschen übergesprungen.

00:22:02: Man nimmt da an irgendwo ein Kamerun.

00:22:04: Dann gibt's noch die Gruppe N, die ist wahrscheinlich auch von Schimpansen auf den Menschen über gesprungen.

00:22:11: Und dann gibts noch die Kruppen P und O... ...und diese sind vor Grillers auf Menschen übersprungen.

00:22:18: Weiß man nicht genau ob das im Kamerum passiert ist?

00:22:20: oder in der demokratischen Republik Kongo.

00:22:24: Da gibt es nur Vermutungen dazu, aber es gibt eben diese vier Gruppen M, N, P und O. M ist wirklich was die globale HIV-Pandemie ausgelöst hat.

00:22:36: NP und O sind echt selten!

00:22:39: Man kann jetzt wenn man sich diese ganzen Sequenzen anschaut von Simeon Immunodeficiency Virus und auch von HIV unterschiedliche HIV Isolaten kann man Analysen durchführen und über philogenetische Analyse sich anschauen, wann sich die getrennt haben, also evolutionär.

00:22:59: Und man nimmt an dass sie sich etwa in den Jahr- und Jahrzehnten, Jahrzehn- und Dreißig entwickelt haben.

00:23:06: Also ich glaube bei M ist es so, die Schätzung im Jahr-und-Jahre war es so in den Jahre- und Jahrelang.

00:23:13: Und das würde heißen, dass die relativ jung sind bzw.

00:23:18: dass diese Viren vor gar nicht so langer Zeit auf Menschen übergesprungen sind – also wahrscheinlich im späten, neunzehnten, frühen, zwanzigsten Jahrhundert.

00:23:28: Also das ist jetzt mal HIV-I.

00:23:30: Dann gibt es noch HIV-II.

00:23:32: Das wissen die meisten Leute nicht, dass das auch existiert.

00:23:36: Das ist etwas weniger aggressiv als HIV- I und ist auch viel seltener.

00:23:42: Und da weiß man, dass das von einer Affenart, nämlich von der Rusmangabe.

00:23:48: Die heißt auf Englisch so die Mangerbee... ...auf Menschen übergesprungen ist und zwar nicht in Zentralafrika sondern in Westafrika.

00:23:59: Also dann nimmt man an, dass es in der Elfenbeinküste passiert ist.

00:24:03: Und zwar gibt's da Vermutungen, dass eigentlich aus dem Thai Forest kommt.

00:24:08: Das ist so ein Regenwaldgebiet wo unter anderem auch eine Unterart von Ebola zirkuliert.

00:24:14: Also ein interessantes Gebiet, weil man nimmt dem an dass das irgendwo in der Gegend übergesprungen ist.

00:24:21: und HIV II kann man auch unterteilen in unterschiedlichen Typen.

00:24:25: Da gibt es A und B, da sind die, die mehr Menschen findet oder vor allem wenn Menschen findet.

00:24:30: und dann gibt's noch CDEFG und H, wo wirklich nur Einzelfälle bekannt sind.

00:24:36: Da nimmt man an, dass das Einzelne zu notische Infektionen waren die sie nicht sehr weit ausgebreitet haben bei C, D, E, FG und H. Aber Aund B haben sich im Ausgebreiter den Menschen und da ist es anscheinend zwischen Ninzehntfünfundfünftig und Neunzehntensebzig zu einer ersten Epidemie in Guinea-Bissau.

00:24:54: also das ist auch in Westafrika gekommen.

00:24:57: Gut also wir wissen jetzt gibt's zwei Arten von HIV, HIV I und HIV II.

00:25:02: HIV I kommt vom Schimpansen, zumindest bei HIV-I, der sie weltweit ausgebeitert hat ist aber auch von Garilas auf Menschen übergesprungen.

00:25:12: Dann HIV II eben von der Rusmankabe und man kann sich ja auch sehr leicht vorstellen wie das passiert ist.

00:25:19: in vielen Ländern in Afrika werden Affen, auch Menschenaffen geagt oder wurden historisch gejagt und sind als Nahrungsmittel verwendet worden, dass nicht mal Buschschmied.

00:25:31: Und man kann sich natürlich vorstellen, wenn man diese Tiere jagt und tötet.

00:25:35: Dass man durchaus mit Blut, mit unterschiedlichen Körperflüssigkeiten in Berührung kommt... ...und es ist ja nicht so selten dass man zum Beispiel an der Auff den Händen Katz und Lesionen hat.

00:25:47: gerade Wenn jemand jagen geht, ist das wahrscheinlich keine Seltenheit.

00:25:52: Da kann man sich sehr gut vorstellen, dass man sich da ansteckt mit zu einem Virus von einem Affen.

00:25:57: Es gibt auch Seroprevalent-Studien zb im Kamerun wo man gesehen hat, dass etwa zwei Prozent der Bevölkerung Antikörper gegen dieses SIW haben.

00:26:07: Also dieses Semian Immunodeficiency Virus, das Auffenvirus und dieses Virus ist wahrscheinlich schon sehr lang in unterschiedlichen Auffemarten.

00:26:16: Dann nimmt man an, dass es zumindest die Zehntausende von Jahren schon zirkuliert.

00:26:21: und wenn man sich das so überlegt Mensch gibt's auch schon sehr lange, Jagen wahrscheinlich dort schon sehr Lange auffen.

00:26:28: Und das ist dann natürlich interessant Wenn man sich überlegt, naja Menschen sind wahrscheinlich schon sehr lang mit diesen Viren in Berührung gekommen.

00:26:36: Aber erst im zwanzigsten Jahrhundert hat HIV-I oder HIV II angefangen großflächigen Menschen zu zirkulieren.

00:26:43: und da gibt es verschiedene Überlegungen warum das der Fall ist?

00:26:46: Warum es zu dem gekommen ist und warum es zu dieser starken Ausbeitung gekommen ist?

00:26:52: Man nimmt dann dass die Kolonialisierung von Afrika in den neunzehn Jahrhunderte ein großer Faktor war.

00:26:58: Einerseits weiß zur Entwicklung von recht großen Städten gekommen ist, andererseits hat man auch angefangen einerseits Injektionen für unterschiedliche tropische Erkrankungen zu geben.

00:27:11: Man hat Antibiotika verabreicht, man hat unterschiedliche Medikamente gegen Parasiten verabraicht und man hat auch unterschiedliche Impfstoffe verabrecht.

00:27:20: und früher sind da die Nadel net desinfiziert worden.

00:27:24: Und jetzt gibt es eben diese Hypothese, dieses Semian-Ingenotivation-Covirus vermehrt sich nicht besonders gut in Menschen im menschlichen Zellen.

00:27:32: Aber die Idee ist eben dass man durch diese Wiederverwendung von Nadeln das Schnell von Mensch zu Mensch weiter verbreitet hat und dass ich das Virus dann an Menschen angepasst habe und dadurch eben gut den Menschen wachsen konnte.

00:27:45: Weitere Faktor der dazu kommt ist, dass sich sexuell übertragbare Krankheiten ausgebreitet haben in weiten Teilen von Afrika.

00:27:53: Wenn man die eben hat, dann wird das Virus auch leicht übertragen und gerade in der demokratischen Republik Kongo.

00:28:01: Das war früher zu dem Zeitpunkt Belgien-Kongo oder der belgische Kongo.

00:28:05: Die Belge haben da ein Essentransystem gebaut.

00:28:07: es gab also viel mehr Möglichkeiten mobil zu sein und dadurch hat sich das Virus wahrscheinlich auch schneller verbreitet.

00:28:14: Also da gibt's relativ viele Hypothesen warum es genau zu diesem Zeitpunkt zu einer Ausbeitung gekommen ist.

00:28:21: Aber eben die Idee ist, dass es vielleicht im späten, frühen, zwanzigsten Jahrhundert zum Übersprung auf Menschen gekommen ist von diesen Viren und die sich dann angefangen haben ab dem neunzehnzwanziger, neunzentdreißiger Jahren in der Population auszubreiten.

00:28:38: Und man hat dann auch schon erste Hinweise von neunzenneinundfünfzig, neunsächzig und neunzensechzig von drei Personen aus dem Kongo wo man eben Retrospektive Material getestet hat, also Proben getestete und dann auch tatsächlich HIV-Infektionen deutschern feststellen konnte.

00:28:57: Also das ist retrospektiv gemacht worden aber es ist der erste Hinweis auf HIV, der erste molekulare Hinweise auf HIV zwischen Ninzeinneun und Fünfzigundneinzensechsundsechzig.

00:29:09: Dann gibt's noch den Fall von Robert Rayford in St.

00:29:13: Louis im USA.

00:29:14: Das ist ein sechzehnjähriger Afroamerikaner gewesen, der Kaposi-Sacoma entwickelt hat und dann an einer Lungenentzündung gestorben ist.

00:29:23: Im Jahr nineteen sechsundsechzig.

00:29:25: Und da hat man im Nachhinein getestet und anscheinend hatte er einen HIV ähnliches Virus.

00:29:31: das ist ein bisschen obskur dass nicht ganz glaubt er wirklich HIV hatte oder ob es ein HIV Ähnliches Virus war.

00:29:37: aber das könnte der erste Fall in den USA sein.

00:29:44: Man hat sich dann auch Proben von Kindern in Uganda angeschaut, die in den Seventon drei und siebzig gesammelt wurden.

00:29:50: Man war auch retrospektiv in den seventon fünfund achtzig getestet.

00:29:54: Und da hat man gefunden dass von Fünfund Siebzig Proben fünftig positiv für HIV waren.

00:30:00: Dann gibt es den Fall vom Arne Witterröt von Seventons sechsund siebzig.

00:30:04: Das war ein Matrose Der eben recht viel unterwegs war, Norweger.

00:30:10: Er tauchte in der medizinischen Literatur unter Abit Nö auf und er ist neunzehntsechsundsiebzig gestorben an AIDS.

00:30:20: Und zwar ist in dem Jahr auch seine Frau und seine siebenjährige Tochter gestorgen.

00:30:25: Und er hatte anscheinend seit neunzentneunzechzig Symptome und hat mir im Neunzehnachtunddachzi Proben getestet und festgestellt dass der HIV hatte.

00:30:34: Also, das dürfte der erste dokumentierte Fall in Europa sein.

00:30:39: In adhesive gab es den Fall der Grete Rask.

00:30:42: Das war eine dänische Ärztin, ein dänischer Chirurgen, die eben in nineteen sixty und neunzehnzeiteig in der DLC damals Saiga unterwegs war und Patienten betreut hat und die wahrscheinlich mit Blut von Patienten kontaminierten Blut im Berührung gekommen ist Und diese in den nineteen sieben und siebzeigern an einer Pneumocystis Lungenentzündung gestorben.

00:31:06: Und die ist dann retrospectiv in nineteen siebund achtzig positiv auf HIV getestet worden, also auch von Proben, die man aufgehalten hat.

00:31:14: Die Idee ist das Virus aus dem Kongo etwa neunzehn Sechszig, also in späten Sechzigerjahren nach Heite geschafft hat dort eine kleine Epidemie ausgelöst hat Und dann in den späten sechziger Jahren, frühen siebziger Jahre von dort weiter in die USA verschleppt wurde.

00:31:37: Da gibt es einen Verdacht, dass eine Firma aus Florida, die in Haiti Plasma von Menschen gesammelt hat und das dann in der USA weiterverwendet, weiterverkauft hat, dass die einer der Gründe war warum's zu dieser Ausbeitung in die USA gekommen ist.

00:31:58: Aber es gibt dem Hinweise darauf, dass schon in den frühen, neunzehn-siebziger Jahren HIV in den USA vorgekommen ist.

00:32:06: Unter anderem in New York.

00:32:08: da gibt's im Prinzip Symptome die bei Drogenabhängigen beschrieben worden sind und unter anderem eben Neumazöstes Lungenentzündung.

00:32:17: das ist damals als Junk Hypnomania bezeichnet wurden.

00:32:21: Und von neunzenundsechzig gibt soweit ich weiß auch schon Blutproben Die positive für HIV waren aus New York City.

00:32:30: Wie gesagt, da geht es vor allem um Leute die intravenöse Drogen verwendet haben und da kann man sich natürlich vorstellen, dass sie das relativ schnell verbreitet hat.

00:32:39: Also das Virus hat anscheinend schon relativ früh in die USA geschafft.

00:32:43: Aber dann später, ich glaube das war so in den Tränen, in der wir im Jahr three-unddachzig versuchten, dass einem Mann dem Gatua Douga anzuhängen.

00:32:53: Das war ein Freitäder, einen Flugbegleiter von Air Canada und von dem weiß man dass er eben von den frühen HIV-Auffällen, von den ersten twohundert achtundvierzig Fällen die man in USA detektiert hat mit vierzig von denen hatte er Kontakt entweder direkt in sexuellen Kontakt oder er hatte sexuelle Partner die dann mit einem dieser vierzig sechs hatten.

00:33:18: Man hat versucht dem den Patienten Null anzuhängen, das heißt die Person, die HIV in die USA gebracht hat.

00:33:26: Das ist natürlich blödsinn, das war vorher schon unterwegs aber da gibt es viel Literatur drüber.

00:33:31: der ist als Case Zero Fifty Seven oder als Patient O beschrieben und aus dem hat man dann irgendwann ein Patient Null gemacht weil das O glaube ich für Outside of Southern California steht.

00:33:43: Also, der war sicher nicht die Person, die das Virus in den USA gebracht hat.

00:33:48: Aber man hat ihm versucht, das historisch anzuhängen.

00:33:52: Gut, offiziell ist die Erkrankung dann, am fünften Juni, dektiert worden bzw.

00:34:01: beschrieben worden in einer Publikation von der CDC glaube ich dem Center for Disease Control and Prevention in den USA.

00:34:10: Die haben immer einen Cluster von Neumozys, die ist Lungenentzündung beschrieben.

00:34:15: Und zwar in fünf homosexuellen Männern in Los Angeles und da ist man eben wirklich darauf aufmerksam geworden und hat angefangen diese Fälle zu suchen.

00:34:26: Man hat dann dieser Erkrankung, dieser neuen Erkrankung unterschiedliche Namen gegeben.

00:34:31: Einer dieser Namen war GRID also Gay Related Immune Deficiency.

00:34:37: Andere Name war Kate oder Z-I-D, Community Acquired Immunity Fission Se, Four H auch verwendet.

00:34:46: Die im Prinzip vier Haar und die vier Haarsing standen für Homosexual, Homophilic, Haitian & Heroin also homosexuell.

00:34:56: Homophili, weil die Homophiliae Patienten die Blutprodukte bekommen haben, diese Erkrankungen auch bekommen haben.

00:35:03: Haiti im Prinzip Migranten aus Haiti dann heroin für intravenösen, intravenösen Drogengebrauch.

00:35:12: Aber im August zweiunddachzig ist das dann umbenannt worden in AIDS also acquired Immunodeficiency Syndrome.

00:35:19: und weil ihm diese Erkrankung vor allem magnetisierte Gruppen betroffen hat, homosexuelle Leute die intravenäuse Drogen verwendet haben, Immigranten, hat er so einen ziemlichen Stickmer geführt und über das werden wir mit der nächsten Episode auch sprechen.

00:35:34: Aber die Erkrankung hat sich sehr schnell ausgebreitet.

00:35:37: Und in den Sieben und Dachs gab es bereits sechzigtausend HIV-Dote oder Eztote weltweit.

00:35:44: So, jetzt noch ein bisschen was zum zur Entdeckung des Virus.

00:35:48: Im Mai nineteen dreieunddachtig ist es am Institut Pasteur gelungen ein Virus zu identifizieren einen Patienten in einem Patienten dem AIDS hatte.

00:36:00: das Virus wurde LAV genannt Lymphadenopathy Associated Virus und das ist im damals entdeckt worden vom François Parisino C. Und von Lyctmotanie.

00:36:14: Im Mai, vierunddachzig hat dann der Robert Gallo ein weiteres Virus beschrieben und zwar das Human D. Lymphotropic Virus Type III HDLvIII in den USA Das eben auch mit HIV oder mit einem AIDS-Patienten assoziiert war.

00:36:33: Ja, und im Jänner, da ist man dann draufgekommen dass Montagnier in Frankreich und Galo in USA eigentlich das gleiche Virus beschrieben haben von gleichen Patienten.

00:36:45: Und es war dann eben im Endeffekt HIV.

00:36:48: und im Mai, da hat man das Virus dann auch unbenannt von LEV oder HDLv-III auf HIV also Human Immunodeficiency Virus.

00:37:02: Im Nachhinein, ist bei Resinousie und Montagnier dann auch der Nobelpreis zuerkannt worden für die Entdeckung von HIV.

00:37:11: Da gibt es eine ziemliche Kontroverse, weil ich glaube der Bob Garlow hat den Nobelpreiss auch verdient, er hat den aber aus unerfälligen Gründen eben nicht bekommen.

00:37:20: Und die Enteckung des Virus war natürlich auch sehr wichtig, weil es durch die Enteckung des Virus zur Entwicklung von diagnostischen Tests gekommen ist.

00:37:34: Man konnte das dann detektieren und in weiterer Folge natürlich auch zur Entwicklung der Therapien.

00:37:41: Bei den Impfstoffen hinkt man da noch ein bisschen nach, da gibt es nach wie vor nichts.

00:37:45: aber Therapien gibt's sehr gut einerseits um die Erkrankung vorzubeugen also damit man sie gar nicht bekommt.

00:37:53: Also Profilagse eigentlich!

00:37:55: Und dann wirklich Therapie wenn man diese Erkankungen schon hat.

00:37:57: Wie gesagt, über das werden wir das nächste Mal sprechen.

00:38:01: Vielleicht erwähnenswert ist noch, dass Luc Montagnier ein typischer Fall von Noble Diseases, also der hat den Nobelpreis bekommen.

00:38:10: und gelegentlich wenn Leute den Nobelkreis bekommen bingst dann ein bisschen falscher ab und glauben sie sind so gut, da sie damit allen möglichen neuen Theorien kommen können und weil sie einen Nobelprei haben muss man das alles glauben.

00:38:22: Also der hat im Alter dann noch angefangen an elektromagnetischen Signalen von DNA zu arbeiten und hat das dann alles irgendwie in Homöopathie umgemodelt, weil es hat das im Alter noch relativ beinlich geworden.

00:38:38: Gut!

00:38:38: Das war's für heute zum Virus selbst zur Erkrankung und zur Geschichte von HIV und nächste Woche bei HIV Episode II wird es dann wirklich um den sozialen Einfluss der Erkrankung gehen, um das Stigma des, dass die Erkankungen ausgelöst hat.

00:38:57: Der Aktivismus, der im Endeffekt dazu geführt hat, dass es mehr Aufklärung gab, dass zur Entwicklung von Therapien Profilaxen gekommen ist und wir werden natürlich auch über die Impfstoffentwicklung sprechen, die leider bis heute noch nicht geglückt ist Momentane Situation sprechen und was Elon Musk und Dosh mit einem potenziellen Anstieg in der Zukunft von HIV-Felden zu tun haben.

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